Die Polizei - Prügelknaben der Nation?
Gehe zu Seite: 1 | 2
Sollte ein Beitrag Ihre Rechte verletzen bitten wir um Benachrichtigung
21 Donnerstag, 14.
Juni 2007 um 14:52 Uhr
ich möchte mal ein kleines zwischenfazit ziehen, weil ich fürchte, dass die diskussion abdriftet. des weiteren sollten wir versuchen, nicht zu persönlich zu werden, auch wenns schwer fällt. alles im allen finde ich diese diskussion bisher sehr gut.
an vielen der hier genannten dingen ist nicht die polizei direkt schuld. vielmehr wurde auf wunsch und drängen der politik gehandelt bzw. eingerichtet. dieses thema heisst ja: "Die Polizei - Prügelknaben der Nation?"
mir kommt es so vor, als wenn die polizei tatsächlich den sündenbock für sämtliche vorkommnisse spielen muss. bisher habe ich noch nirgendwo gelesen, dass es politische konsequenzen für verantwortliche politiker gegeben hat. schaut man in der hierarchie weiter nach oben, dann sind es doch die politiker, die die weisungen und die richtung vorgeben. die polizei ist das ausführende staatsorgan. sieht man von einzelnen misshandlungen ab, bleibt da immer noch eine menge übrig, was einfach fehlplanungen und machtdemontrationen von seiten der politiker zuzuschreiben ist.
zum einen sind da die käfig- knäste, wo während des gipfels keine anwälte hereingelassen wurden (laut aussage der anwältin, die an der sabine christiansen talk-runde teilgenommen hat):
G-8-Proteste: Anwälte kri... SPIEGEL ONLINE - Nachrichten
es gab keine möglichkeit sich zu waschen. zur toilette durfte man nur nach vorheriger anmeldung. 24 std. am tag brannte licht. die insassen der "käfige" wurden gefilmt. einige gefangene waren bis zu 2 tagen an den händen gefesselt. auf wenigen qm wurden bis zu 25 menschen untergebracht. menschen aus dem ausland wurden keine übersetzter zur seite gestellt, damit sie ihre situation erklären konnten.
bei solchen bildern stellen sich mir assoziationen zu den menschenunwürdigen knästen auf guantanamo ein. natürlich laufen dort noch ganz andere dinge und man muss bei einem solchen vergleich sehr vorsichtig sein und genaustens differenzieren. aber, wie stiff es schon geschrieben hat:
ich bin mit meiner aufzeichnung der sabine christiansen sendung ein stück weiter gekommen.
die anwältin aus der talkrunde hat das problem wie folgt beschrieben:
von den verhafteten wurden 95 % derer, die mehr oder minder sofort einen termin beim haftrichter bekommen haben, sofort wieder freigelassen. das ist laut aussage der anwältin nicht passiert, weil das gericht so milde und linkslastig gewesen wäre. im gegenteil: laut aussage der anwältin, hat das gericht sehr genau hingesehen und trotzdem so entschieden. es wurden nämlich zu grossen teilen keine "krawallmacher" verhaftet, sondern unschuldige menschen, denen nichts nachgewiesen werden konnte. darunter waren ärzte, sanitäter, journalisten, etc. pp.
da die polizei auf der auftaktdemo am samstag in rostock ihren einsatz auf der abschlusskundgebung damit begründet hat, dass sie straftaten verfolgen wollte, wundert es doch sehr, das nicht in erster linie die wirklich tatbeteiligten verhaftet wurden, sonder in vielen fällen unschuldige bürger. bei den zahlen von rund 2000 - 3000 gewaltätigen demonstranten, hätte es doch ein leichtes sein müssen, mehr gewalttäter zu verhaften.
in vielen fällen ist es zu sachzerstörungen gekommen, weil die polizisten die demonstranten in die felder und auf privatgrundstücke getrieben hat. das haben anwohner und bauern z.b. während der sterntv- sendung vom gestrigen mittwoch in einem interview erzählt. die sendung wird samstag morgen gegen 3 uhr wiederholt. wer sie sich also ansehen und aufzeichnen will.....
ich hab den faden wieder gefunden :nut:
natürlich können fehler passieren. alles nur menschen und so weiter.....aber ich erwarte aufklärung, stellungnahmen sowie konsequenzen und keine vertuschungsaktionen und drum rum gerede. hier geht es einfach um mehr, als im altenheim oder beim zahnarzt. die nachbereitung ist richtungsweisend für die gesamte politik und die demokratie in der bundesrepublik.
natürlich erwarte ich auch konsequente aufklärung und verurteilungen von straftätern auf der gegenseite. nur weil man gegen die g8 ist, weil man mit der politischen herangehensweise unzufrieden ist, bedeutet es ja nicht, dass man auch mit allem einverstanden ist, was demonstranten während der gipfeltage gemacht haben.
klugscheisser modus an: demonstration stammt übrigens von dem lateinischen wort demonstrare ab und bedeutet nichts anderes als sich zeigen, hinweisen, nachweisen. wie soll das gehen, wenn man um den zaun noch eine weiter bannmeile einrichtet und so jeglichen protest nicht an die gipfelteilnehmer heranlässt.
ich möchte mal ein kleines zwischenfazit ziehen, weil ich fürchte, dass die diskussion abdriftet. des weiteren sollten wir versuchen, nicht zu persönlich zu werden, auch wenns schwer fällt. alles im allen finde ich diese diskussion bisher sehr gut.
an vielen der hier genannten dingen ist nicht die polizei direkt schuld. vielmehr wurde auf wunsch und drängen der politik gehandelt bzw. eingerichtet. dieses thema heisst ja: "Die Polizei - Prügelknaben der Nation?"
mir kommt es so vor, als wenn die polizei tatsächlich den sündenbock für sämtliche vorkommnisse spielen muss. bisher habe ich noch nirgendwo gelesen, dass es politische konsequenzen für verantwortliche politiker gegeben hat. schaut man in der hierarchie weiter nach oben, dann sind es doch die politiker, die die weisungen und die richtung vorgeben. die polizei ist das ausführende staatsorgan. sieht man von einzelnen misshandlungen ab, bleibt da immer noch eine menge übrig, was einfach fehlplanungen und machtdemontrationen von seiten der politiker zuzuschreiben ist.
zum einen sind da die käfig- knäste, wo während des gipfels keine anwälte hereingelassen wurden (laut aussage der anwältin, die an der sabine christiansen talk-runde teilgenommen hat):
G-8-Proteste: Anwälte kri... SPIEGEL ONLINE - Nachrichten
es gab keine möglichkeit sich zu waschen. zur toilette durfte man nur nach vorheriger anmeldung. 24 std. am tag brannte licht. die insassen der "käfige" wurden gefilmt. einige gefangene waren bis zu 2 tagen an den händen gefesselt. auf wenigen qm wurden bis zu 25 menschen untergebracht. menschen aus dem ausland wurden keine übersetzter zur seite gestellt, damit sie ihre situation erklären konnten.
bei solchen bildern stellen sich mir assoziationen zu den menschenunwürdigen knästen auf guantanamo ein. natürlich laufen dort noch ganz andere dinge und man muss bei einem solchen vergleich sehr vorsichtig sein und genaustens differenzieren. aber, wie stiff es schon geschrieben hat:
| Zitat | |
|
ich bin mit meiner aufzeichnung der sabine christiansen sendung ein stück weiter gekommen.
| Zitat | |
|
die anwältin aus der talkrunde hat das problem wie folgt beschrieben:
von den verhafteten wurden 95 % derer, die mehr oder minder sofort einen termin beim haftrichter bekommen haben, sofort wieder freigelassen. das ist laut aussage der anwältin nicht passiert, weil das gericht so milde und linkslastig gewesen wäre. im gegenteil: laut aussage der anwältin, hat das gericht sehr genau hingesehen und trotzdem so entschieden. es wurden nämlich zu grossen teilen keine "krawallmacher" verhaftet, sondern unschuldige menschen, denen nichts nachgewiesen werden konnte. darunter waren ärzte, sanitäter, journalisten, etc. pp.
da die polizei auf der auftaktdemo am samstag in rostock ihren einsatz auf der abschlusskundgebung damit begründet hat, dass sie straftaten verfolgen wollte, wundert es doch sehr, das nicht in erster linie die wirklich tatbeteiligten verhaftet wurden, sonder in vielen fällen unschuldige bürger. bei den zahlen von rund 2000 - 3000 gewaltätigen demonstranten, hätte es doch ein leichtes sein müssen, mehr gewalttäter zu verhaften.
in vielen fällen ist es zu sachzerstörungen gekommen, weil die polizisten die demonstranten in die felder und auf privatgrundstücke getrieben hat. das haben anwohner und bauern z.b. während der sterntv- sendung vom gestrigen mittwoch in einem interview erzählt. die sendung wird samstag morgen gegen 3 uhr wiederholt. wer sie sich also ansehen und aufzeichnen will.....
| Zitat | |||||||
|
ich hab den faden wieder gefunden :nut:
natürlich können fehler passieren. alles nur menschen und so weiter.....aber ich erwarte aufklärung, stellungnahmen sowie konsequenzen und keine vertuschungsaktionen und drum rum gerede. hier geht es einfach um mehr, als im altenheim oder beim zahnarzt. die nachbereitung ist richtungsweisend für die gesamte politik und die demokratie in der bundesrepublik.
natürlich erwarte ich auch konsequente aufklärung und verurteilungen von straftätern auf der gegenseite. nur weil man gegen die g8 ist, weil man mit der politischen herangehensweise unzufrieden ist, bedeutet es ja nicht, dass man auch mit allem einverstanden ist, was demonstranten während der gipfeltage gemacht haben.
klugscheisser modus an: demonstration stammt übrigens von dem lateinischen wort demonstrare ab und bedeutet nichts anderes als sich zeigen, hinweisen, nachweisen. wie soll das gehen, wenn man um den zaun noch eine weiter bannmeile einrichtet und so jeglichen protest nicht an die gipfelteilnehmer heranlässt.
Piet
Mitgliedschaft beendet
Mitgliedschaft beendet
22 Donnerstag, 14.
Juni 2007 um 20:11 Uhr
Ich hab die Demo auch verfolgt und gelesen was dort los war. Russland war nur ein Beispiel. Nimm die andere zivilisiertere Länder (USA oder auch viele westeuropäische Länder). Die machten in den letzten Jahren auch geügend Schlagzeilen. Das war einfach nur ein vergleich zwischen der Machtausübung in Dt. und anderen Ländern. Ich habe nicht und werde auch nie behaupten das die Methoden der anderen Länder besser sind als bei uns.
Ja das stimmt. Ich bringe dieses Grundvertrauen mit. Warum auch nicht? Man lernt ja vom Kindergarten an (Polizei - gut, Verbrecher - böse). Ich lasse auch gerne Möglichkeiten zu die mich eines besseren belehren sollen bzw mir eine andere Seite aufzeigen (habe ich bereits getan - eine Seite vorher - Einzeltäter). Zu der konkreten Situation (Verbot des Sternmarsches usw) kann und will ich mir kein eigenes Urteil erlauben. Auch hier kommt wieder meine innere Vertrauenstimme hoch, die mir sagt - hey die Jungs machen das seit Jahren und haben genügend Erfahrung. Ich, du und viele andere haben höchtwahrscheinlich überhaupt keine Ahnung, wie sowas zu koordinieren ist und in welchen Fällen man konkret irgendetwas umplanen bzw ausfallen lassen muss. In der Sache sind wir doch nur Laien. Wir können höchstens vermutungen anstellen.
auch an dich dann die Frage. Wenn das alles keine Einzelfälle waren, was dann? Sind alle Polizisten eigentlich Verbrecher?
ist Spiegel nicht das gleiche wie die Bildzeitung?
sorry wenn ich jetzt nicht alles geschafft habe zu beantworten.
| Zitat von Stiff Little Finger;135811 | |
|
Ich hab die Demo auch verfolgt und gelesen was dort los war. Russland war nur ein Beispiel. Nimm die andere zivilisiertere Länder (USA oder auch viele westeuropäische Länder). Die machten in den letzten Jahren auch geügend Schlagzeilen. Das war einfach nur ein vergleich zwischen der Machtausübung in Dt. und anderen Ländern. Ich habe nicht und werde auch nie behaupten das die Methoden der anderen Länder besser sind als bei uns.
| Zitat von Stiff | |
|
Ja das stimmt. Ich bringe dieses Grundvertrauen mit. Warum auch nicht? Man lernt ja vom Kindergarten an (Polizei - gut, Verbrecher - böse). Ich lasse auch gerne Möglichkeiten zu die mich eines besseren belehren sollen bzw mir eine andere Seite aufzeigen (habe ich bereits getan - eine Seite vorher - Einzeltäter). Zu der konkreten Situation (Verbot des Sternmarsches usw) kann und will ich mir kein eigenes Urteil erlauben. Auch hier kommt wieder meine innere Vertrauenstimme hoch, die mir sagt - hey die Jungs machen das seit Jahren und haben genügend Erfahrung. Ich, du und viele andere haben höchtwahrscheinlich überhaupt keine Ahnung, wie sowas zu koordinieren ist und in welchen Fällen man konkret irgendetwas umplanen bzw ausfallen lassen muss. In der Sache sind wir doch nur Laien. Wir können höchstens vermutungen anstellen.
| Zitat von Stiff | |
|
auch an dich dann die Frage. Wenn das alles keine Einzelfälle waren, was dann? Sind alle Polizisten eigentlich Verbrecher?
| Zitat von Giganto | |
|
ist Spiegel nicht das gleiche wie die Bildzeitung?
sorry wenn ich jetzt nicht alles geschafft habe zu beantworten.
23 Donnerstag, 14.
Juni 2007 um 20:52 Uhr
Beantworte ich gerne. Polizisten sind im Normalfall keine Verbrecher. Allerdings sind gewisse Taktiken der Einsatzleitung, an die sich die betroffenen Beamten halten müssen grenzwertig bis verfassungswidrig. Dazu zähle ich neben kompletten Demonstrationsverboten, vorausgegangen Razzien ohne dringenden Tatverdacht (das ist ja bewiesen), Behinderung von Ärzten und Anwälten ganz entschieden und betonterweise das Einschleusen von Zivilpolizisten mit Provokationsauftrag. Darüberhinaus haben sich sicherlich (so wie auf dem einem Video mit dem Pfefferspray) einzelne Beamte "daneben benommen", bzw. ihre Befügnisse missbraucht. Diese bilden aber keineswegs den Großteil.
Ich bin mir nicht sicher, aber meinst Du da nicht eher den Stern?
| Zitat von Psycho_Cowboy;135818 | |
|
Beantworte ich gerne. Polizisten sind im Normalfall keine Verbrecher. Allerdings sind gewisse Taktiken der Einsatzleitung, an die sich die betroffenen Beamten halten müssen grenzwertig bis verfassungswidrig. Dazu zähle ich neben kompletten Demonstrationsverboten, vorausgegangen Razzien ohne dringenden Tatverdacht (das ist ja bewiesen), Behinderung von Ärzten und Anwälten ganz entschieden und betonterweise das Einschleusen von Zivilpolizisten mit Provokationsauftrag. Darüberhinaus haben sich sicherlich (so wie auf dem einem Video mit dem Pfefferspray) einzelne Beamte "daneben benommen", bzw. ihre Befügnisse missbraucht. Diese bilden aber keineswegs den Großteil.
| Zitat von Psycho_Cowboy | |
|
Ich bin mir nicht sicher, aber meinst Du da nicht eher den Stern?
24 Freitag, 15.
Juni 2007 um 17:02 Uhr
Zuviel Text. Gibts ne Zusammenfassung? :dreh:
Mich hats genervt das die ganze Diskussion über die Krawalle in Rostock ging. War kaum Platz für andere Inhalte. Dabei wars doch ein allgemeines Thema und Menschen die frieldich waren, sind in der Überzahlt gewesen an den Gipfeltagen.
Den Polizeikommisar fand ich mega Arrogant. Nach der Devise, immer die anderen und deshalb immer drauf auf sie. Der fand dann auch das Filmen in den Käfigen in ordnung und war für die Gummigeschosse. Argumente hatte er allerdings wenig.
Zuviel Text. Gibts ne Zusammenfassung? :dreh:
Mich hats genervt das die ganze Diskussion über die Krawalle in Rostock ging. War kaum Platz für andere Inhalte. Dabei wars doch ein allgemeines Thema und Menschen die frieldich waren, sind in der Überzahlt gewesen an den Gipfeltagen.
Den Polizeikommisar fand ich mega Arrogant. Nach der Devise, immer die anderen und deshalb immer drauf auf sie. Der fand dann auch das Filmen in den Käfigen in ordnung und war für die Gummigeschosse. Argumente hatte er allerdings wenig.
1 | 2
Ähnliche Themen
Spam » Polizei auf der Suche - Profil (Donnerstag, 16.
Oktober 2003) Spam » Thailand: Polizei bewahrt 800 Hunde vor Kochtopf (Mittwoch, 05.
November 2003) Fun Forum » Polizei steht vor einem Rätsel..... (Sonntag, 01.
August 2004) Politik und Gesellschaft » schlägerei zwischen der polizei und ausländischen mitbürgern (Freitag, 12.
Januar 2007)