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Wehrdienst Ja oder Nein??

Wehrdienst Ja oder Nein??


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Biery
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1    Donnerstag, 17. Oktober 2002 um 21:59 Uhr
      

Hab mich heute mit einer Freundin unterhalten, und so sind wir auf das Thema Krieg gekommen! Desweiteren haben wir dann über Wehrdienst geredet! Nun meine Frage, Wehrdienst ja oder nein? Sie sagte ein Wort, was mir zu denken gab! sie sagte als ein Bundler vorbei lief, oh schau mal ein "Zivildienstverweigerer"!!!!! So sieht man das also heutzutage????? Ich selbst stehe nun bald auch vor der entscheidung! Was meint ihr soll ich tun??

Also was spricht für und was gegen dem Dienst an der Waffe???


Biery
Grünschnabel

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2    Donnerstag, 17. Oktober 2002 um 22:00 Uhr
      

..... Die deutschen wollen die USA im Krieg gegen Irak nicht unterstützen! ist das gut so oder nicht???





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sosakan
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3    Donnerstag, 17. Oktober 2002 um 22:20 Uhr
      

Wehrdienst finde ich nicht besonders modern.
Die früheren Ministerien für Kriegsführung heißen heute Verteidigungsministerium und erfüllen den gleichen Zweck so das es eigentlich nicht im Interesse der Menschen sein kann sich gegnseitig zu töten, aber solange Amerika und fanatiker durch die Weltgeschichte laufen ist dies wohl unabdinglich.

Deswegen meine ich: Berufswehr, wobei hier darauif geachtet werden muß, was für Typen sich hier bewerben, denn sonst haben wir nur Rambos und Terminator und die sollen dann uns verteidigen.


Biery
Grünschnabel

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4    Donnerstag, 17. Oktober 2002 um 22:24 Uhr
      

.... dass die Bundeswehr nur zur Verteidigung eingesetzt werden darf!


Darkman

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5    Donnerstag, 17. Oktober 2002 um 23:21 Uhr
      

Bierbauch ....

mein Dienst an der Waffe ist mittlerweile gut 15 Jahre her und die Bundeswehr ist einfach ein Luschenhaufen - Punkt.
Die haben uns erzählt in Amerika würden heute noch Soldaten ausgebildet, denen man sagt: `žIhr müßt werden wie die deutschen Soldaten - man hat 2x die ganze Welt gebraucht um sie aufzuhalten`œ.
Zu meiner Zeit galt in Bezug auf Zeit- und Berufssoldaten ... `žwer nichts kann, zieht eine Uniform an`œ. Das hat sich bestätigt, im großen und ganzen hatten wir zwei Sorten Offiziere. Zum Einen die, die was im Kopf hatten und die Chancen der Ausbildung nutzten, um nach dem Zeitvertrag in einen sicheren Job zu gehen .... und zum Anderen die Schwachköpfe, die kaum ihren Namen schreiben konnten.
Da mußten wir uns von Erbsengehirnen was erzählen lassen, die degradiert wurden, weil sie ihre Knarre im Gelände liegen gelassen haben. Ein anderer war 4 Jahre dabei und immer noch Hauptgefreiter - ich habe ihm für seinen Meister-Fernkurs die Dreisatzaufgaben ausgerechnet, weil er das nicht konnte. Sowas befiehlt dort - - - andererseits, wenn man nach der Grundausbildung in der Stammeinheit sitzt und die Führungsebene hat kapiert, daß man doch einen weiteren Horizont hat, dann kann es schon mal angenehm sein. 1 Woche Kreta ... scharfe Rakete abschießen ... 2 Tage Arbeit - 5 Tage frei
Heute ist ja die Wehrzeit so kurz, daß man kaum was zwischen Grundi und Entlassung zu erledigen hat. daher würde ich die Zeit locker absitzen und gut isses.
Ich hatte Glück, brauchte nur zu einer einzigen Reserveübung und damit war meine Pflicht erfüllt - ENDE

Grundsätzlich ist die Wehrpflicht so überflüssig wie ein Kropf. Eine gut bezahlte Berufsarmee, mit gut ausgebildeten und gut bezahlten Fachkräften wäre tausendmal sinnvoller als dieser Stümperhaufen, der sich Bundeswehr nennt. Klar gibt`™s da auch einzelne Spitzenkräfte - die muß man aber lange suchen.
Fakt ist doch, daß der normale Bürger eingezogen wird und geht schon mit Null-Bock dort hin. Da wird er aufwendig eingekleidet, in unsinnigen Programmen mit Müll überhäuft und darf einmal die Woche in der Grundi herum ballern, um später in der Stammeinheit an seinem Platz zu sitzen und die Zeit tot zu schlagen.
Kostet den Staat ein Schweinegeld, der Soldat verliert viel Geld, wegen Jobausfall und es bringt garnichts - sicher .... ich könnte auch heute noch ein G3 problemlos zerlegen und wieder zusammenbauen. Aber wann würde ich denn eins bekommen ? .. wenn`™s zu spät ist. Davon abgesehen waren die meisten Läufe unserer Gewehre eh krumm - und bis man dann im Ernstfall getestet hat, ob das Gewehr nun hoch, tief oder sonst wie schießt, hat einen der Gegner schon geplättet.

Könnte ich noch viel zu schreiben - würde zu ermüdend ....

Deutsche Soldaten gehören nicht in alle Welt geschickt - der größte Teil hat wohl noch unterschrieben Deutschland zu verteidigen und nicht die Grenzen der Nato - so heißt das wohl jetzt ....

Wenn dann ein deutscher Soldat fällt geht das Gejammer los - aber erst mal vordrängen .....

Auch da bin ich der Meinung eine Berufsarmee hätte eher solche Aufgaben zu verfolgen. Wer mit Herz und Seele Soldat ist, soll sich doch hinschicken lassen wo er will - der bekommt sein Risiko bezahlt und zu seinem Job gehört auch der Tod - der fühlt sich auch im BW-Chaos wohl. Aber Zeitsoldaten gehören nicht in Krisengebiete. Es kann nicht sein, daß uns die halbe Welt noch die Ohren voll jammert, wegen dem 2.Weltkrieg und gleichzeitig fordert, wir müssen uns im Ausland engagieren. Die wollen nur eins - ihr eigenes Geld sparen. Deutschland zahlt ja gerne .. für alles und jeden ... und wir werden weiter gemolken.


Also nochmal kurz:
Wehrpflicht ist überflüssig - Berufsarmee wäre besser
Stände ich vor der Entscheidung - ich würde trotzdem meine Zeit absitzen
Deutschland gegen Irak - Nein, das hätte Amerika im Golfkrieg schon endgültig klären können und wird es dieses Mal wieder nicht endgültig klären.



Lightning Rider
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6    Freitag, 18. Oktober 2002 um 00:02 Uhr
      

Bin im Grossen und Ganzen Darkmans Meinung .

Wenn ich mal bedenke , dass ich in der Grundausbildung mit nem Gewehr durch die Gegend gerannt bin , das älter ist als meine Mutter , dann ist die Frage nach dem Sinn des Wehrdiensts wohl erledigt .

Mein Ausbilder hat es so formuliert :

"Wenn ein Russe neben Dir in den Schützengraben springt , dann solltest Du darauf hoffen , dass er zu besoffen ist um seine Kalaschnikow zu bedienen und ihm dann mit Deinem Klappspaten den Schädel einschlagen . Auf Dein Gewehr solltest Du nicht vertrauen .


Mein Fazit aus meiner Zeit : Wenn Du 9 Monate lang einen Riesenspass haben willst , dann geh zum Bund . Wenn Du eine gute militärische Ausbildung haben willst dann geh zur Fremdenlegion oder zur Al Quaida .




daMäxX
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7    Freitag, 18. Oktober 2002 um 08:31 Uhr
      

hi!

also ich finde den ganzen scheiss sowieso voll umsonst! und wenn jeder da beilben würde wo er hingehört und sich nur um seine eigenen sachen kümmern würde, was müssten wir dann kriege führen? ich bin strickter verweigerer des bundesheers und des krieges!
wenn ich in einer notsituation mal was verteidigen muss, dann ist das maximal die grenze tirols oder die von meinem grundstück *gg* :u
aber das sterben für das vaterland "österreich" kommt mir nicht in die tüte und für die eu oder für sonst einen *peep*en, der sich einbildet macht beweisen zu müssen erst recht nicht! bin doch nicht der lakai von irgendwem!

gruss



daMäxX


mondo

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8    Freitag, 18. Oktober 2002 um 18:22 Uhr
      

ich war auch leider 9 vergeudete monate beim bund. ich hab echt kein bock mehr da viel worte drüber zu verlieren. nächstes mal würde ich zivi machen. obwohl ich finde wehrpflicht gehört abgeschafft. aber, die zivis werden gebraucht (naja, auch nicht alle). ein teufelskreis...


Biery
Grünschnabel

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9    Freitag, 18. Oktober 2002 um 21:35 Uhr
      

... was sind schon 9 Monate??? sind das überhaupt noch 9 Monate?? was solls!


Sturmovik
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10    Freitag, 18. Oktober 2002 um 23:24 Uhr
      

GEhört zwar net dirkekt zum Thema aber egal.....
will nur auf die Tatsache aufmerksam machen, das heutzutage ich glaube alle mit dem G36 ausgebildet werden (jaaa, selbst die Bundeswehr hat eingesehen dass das G3 "etwas" überaltert ist).


Lightning Rider
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11    Samstag, 19. Oktober 2002 um 05:31 Uhr
      

Das glaubst Du aber falsch !

Ich bin dieses Jahr im Juli ausgeschieden und bin am G3 ausgebildet worden (und das noch dazu schlecht) .



Warthog
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12    Samstag, 19. Oktober 2002 um 10:40 Uhr
      

Hmm....eines wird hier vergessen. Die Wehrpflicht ist NOTWENDIG! Denn unser Land braucht die Zivis!! Ohne die ständen die Krankenhäuser etc. ziemlich schlecht da... Immer wenn ich in Krankenhäusern war waren da auch mehere Zivis, die einen auch in gewisser Hinsicht verpflegt haben. Deswegen muss die Wehrplicht sein.
Ich bin sonst auch der Meinung, dass die Bundeswehr in eine Berufsarmee geändert werden solle!!


Sturmovik
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13    Samstag, 19. Oktober 2002 um 13:18 Uhr
      

Zitat: Das bisherige Standardgewehr der Bundeswehr, das G3, wird seit Ende 1997 durch eine neu entwickelte Waffe, das Gewehr G36, abgelöst. Zunächst erhalten die Kampftruppen -bevorzugt KRK-Einheiten- dieses neue Gewehr, später werden andere Truppenteile folgen.
Unter anderem hier zu finden
So denke ich kann man mal davon ausgehen, das bis spätestens 2004 das G3 aus allen Kasernen verschwunden ist.


Lightning Rider
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14    Samstag, 19. Oktober 2002 um 14:57 Uhr
      

 Zitat
Original von Warthog
Hmm....eines wird hier vergessen. Die Wehrpflicht ist NOTWENDIG! Denn unser Land braucht die Zivis!! Ohne die ständen die Krankenhäuser etc. ziemlich schlecht da... Immer wenn ich in Krankenhäusern war waren da auch mehere Zivis, die einen auch in gewisser Hinsicht verpflegt haben. Deswegen muss die Wehrplicht sein.
Ich bin sonst auch der Meinung, dass die Bundeswehr in eine Berufsarmee geändert werden solle!!


Au contraire !

Nicht die Wehrpflicht ist notwendig , sondern das , was die Wehrpflicht ablösen wird - nämlich ein so genanntes "Staatsjahr" . Das heisst JEDER junge Erwachsene (ausgenommen Schwerbehinderte o.ä.) werden unabhängig vom Geschlecht die Wahl haben , wo sie der Gesellschaft ihren Dienst erweisen , z.B. bei :

- Polizei
- Justiz
- Ämtern
- Bundeswehr
- Krankenhäusern
- Pflegediensten und ähnlichen
- sonstigen wohltätigen/gemeinnützigen Einrichtungen




Lightning Rider
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15    Samstag, 19. Oktober 2002 um 14:58 Uhr
      

 Zitat
Original von Sturmovik
So denke ich kann man mal davon ausgehen, das bis spätestens 2004 das G3 aus allen Kasernen verschwunden ist.


Was bringt mir das ?



Biery
Grünschnabel

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16    Samstag, 19. Oktober 2002 um 15:13 Uhr
      

also dass jeder in einer bestimmten sparte was machen sollte als Staatsjahr! hört sich aber irgendwie voll kommunistisch an! Tja wir haben ja Kommunisten bei uns ander Macht! mit SPD! Also ich habe für mich selbst entschieden, dass wenn ich zum Bund muss, dass ich dann auch hingehe! denn wenn wirklich mal ein krieg dann ausbrechen würde, und auch hier in Deutschland stattfinden würde, habe ich wenigstens eine kleine Ausbildung und weiss ungefähr, was ich machen muss, um zu überleben und mein Hab und Gut zu beschützen!


mondo

Nicht registriert
17    Samstag, 19. Oktober 2002 um 16:47 Uhr
      

ja ne is klar. spd sind kommunisten. hab ich irgendwas verpennt? da war adi glaub ich noch mehr kommunist ;-)


Sturmovik
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18    Sonntag, 20. Oktober 2002 um 11:22 Uhr
      

 Zitat
Original von Lightning Rider

Was bringt mir das ?


Dir bringt das nichts mehr, nur müssen die Soldaten in Zukunft net mehr ihre Waffen wegschmeißen und den Spaten ziehen, wenn ein Feind auf sie zu rennt :O Zwinker


HackerNeo
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19    Sonntag, 20. Oktober 2002 um 12:59 Uhr
      

Nein, aus einem Grund! Also ich bin in der Ausbildung,
hab nen sicher Job und kann da weiter schaffen aber
was macht mein Betrieb wenn ich zum Bund muß!!
Die müssen mich ja solang ersetzen und wenn ich dann
wieder komm, was machen die dann mit dem ersatz!
Also verbaut man unterumständen seine Zunkuft mit
dem Bund! Sicher kann es lustig sein aber ich denke
nur daran was ich beim Bund verdiene und was ich
bekommen würde wenn ich weiter schaffe in meinem
Betrieb wo ich ausgelernt habe!!!!

Und wenn dann nur Zivi!! Bund = Zeitverschwendung
(meine persönliche Meinung)


Lightning Rider
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20    Sonntag, 20. Oktober 2002 um 14:19 Uhr
      

 Zitat
Original von HackerNeo
Die müssen mich ja solang ersetzen und wenn ich dann
wieder komm, was machen die dann mit dem ersatz!


Das ist das Problem Deines Arbeitgebers , nicht Deins .

Dein Chef ist verpflichtet , Dir nach der Bundeswehr Deinen Job wiederzugeben . Soweit haben die Herren Politiker dann doch mal gedacht .
Und Dein Ersatz bekommt von Anfang an nur einen auf 9 Monate befristeten Arbeitsvertrag .




      
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