Strafmaß und Strafen allgemein im deutschen Recht
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21 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 16:23 Uhr
Das hätten wir gern, leider sieht die Realität anders aus.
http://www.fbz-strafvollzug.at.../Wirkungsforschung_bedEnt.pdf
Habe letztens gehört, dass statistisch gesehen die Wiederauffälligkeitsquote bei Absolventen des Boot-Camps sogar noch höher ist.
In Amiland gibt es in den meisten Staaten die Möglichkeit zwischen Knast (für eine längere Zeit) und Boot-Camp (für eine wesentlich kürzere Zeit) zu wählen und auch noch während des Boot Camp Aufenthalts zu Gunsten der Haftstrafe abzubrechen.
Ein Psychologe begründete nun wie folgt: Wer es tatsächlich schafft, sich Wochen lang (ohne Ausfälle) entwürdigen, drangsalieren und bevormunden zu lassen, der hat exakt das richtige Charakterprofil um in seiner alten Umgebung von seinen alten Kumpels und "Vorbildern" wieder zu den alten Verhaltensweisen gebracht zu werden.
Zum Schluss muss man bemerken, dass die Abschreckungsfunktion von Strafe auch aus dem Grund verfehlt, weil eigentlich jeder der Unfug macht davon ausgeht, dass er eben nicht erwischt wird.
Wäre sich Gauner XY sicher geschnappt zu werden, würde er die Handtasche sowohl bei Aussicht von 4 Monaten Knast, als auch bei 4 Wochen Boot Camp nicht klauen.
Die Methode der Veröffentlichung von Straftaten (wurde oben genannt) gefällt mir gut...
Öffentlicher Gesichtsverlust ist sehr gefürchtet.
Gruß
Dennis
| Zitat von breitbaulat | |
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Das hätten wir gern, leider sieht die Realität anders aus.
| Zitat | |
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http://www.fbz-strafvollzug.at.../Wirkungsforschung_bedEnt.pdf
Habe letztens gehört, dass statistisch gesehen die Wiederauffälligkeitsquote bei Absolventen des Boot-Camps sogar noch höher ist.
In Amiland gibt es in den meisten Staaten die Möglichkeit zwischen Knast (für eine längere Zeit) und Boot-Camp (für eine wesentlich kürzere Zeit) zu wählen und auch noch während des Boot Camp Aufenthalts zu Gunsten der Haftstrafe abzubrechen.
Ein Psychologe begründete nun wie folgt: Wer es tatsächlich schafft, sich Wochen lang (ohne Ausfälle) entwürdigen, drangsalieren und bevormunden zu lassen, der hat exakt das richtige Charakterprofil um in seiner alten Umgebung von seinen alten Kumpels und "Vorbildern" wieder zu den alten Verhaltensweisen gebracht zu werden.
Zum Schluss muss man bemerken, dass die Abschreckungsfunktion von Strafe auch aus dem Grund verfehlt, weil eigentlich jeder der Unfug macht davon ausgeht, dass er eben nicht erwischt wird.
Wäre sich Gauner XY sicher geschnappt zu werden, würde er die Handtasche sowohl bei Aussicht von 4 Monaten Knast, als auch bei 4 Wochen Boot Camp nicht klauen.
Die Methode der Veröffentlichung von Straftaten (wurde oben genannt) gefällt mir gut...
Öffentlicher Gesichtsverlust ist sehr gefürchtet.
Gruß
Dennis
Sympath
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22 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 16:27 Uhr
Der Punkt gefällt mir. Dann müsste man aber nicht am Justizsystem drehen, sondern an der Innenpolitik.
Also mehr Geld für die innere Sicherheit und mehr Eingriffsmöglichkeiten für die Ordnungsbehörden.
| Zitat von dennis79 | |
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Der Punkt gefällt mir. Dann müsste man aber nicht am Justizsystem drehen, sondern an der Innenpolitik.
Also mehr Geld für die innere Sicherheit und mehr Eingriffsmöglichkeiten für die Ordnungsbehörden.
23 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 16:49 Uhr
Mit dem Justizsystem ist kaum etwas zu bewegen, wenn man sich weiter auf demokratischer, rechtstaatlicher Ebene bewegen will, ist bei der Haftstrafe mit Sonderauflagen halt Schluss. Meiner Meinung nach nicht weiter wild, schließlich wurde auch zu Zeiten des Galgens und des Henkers (verhängt für Lapalien) geklaut, gezogen und betrogen das es nur so qualmte (und lange nicht nur aus reiner Not).
Was meinst du genau mit mehr "Eingriffsmöglichkeiten"?
Bei Überwachung öffentlicher Plätze und mehr Polizei in unseren Innenstädten (hier wird Geld gebraucht!) bin ich noch bei dir, aber bei erleichterter Hausdurchsuchung und Telefonüberwachung bei nur schwachen Verdachtsmomenten bin ich raus.
Gruß
Dennis
| Zitat von Sympath | ||||
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Mit dem Justizsystem ist kaum etwas zu bewegen, wenn man sich weiter auf demokratischer, rechtstaatlicher Ebene bewegen will, ist bei der Haftstrafe mit Sonderauflagen halt Schluss. Meiner Meinung nach nicht weiter wild, schließlich wurde auch zu Zeiten des Galgens und des Henkers (verhängt für Lapalien) geklaut, gezogen und betrogen das es nur so qualmte (und lange nicht nur aus reiner Not).
Was meinst du genau mit mehr "Eingriffsmöglichkeiten"?
Bei Überwachung öffentlicher Plätze und mehr Polizei in unseren Innenstädten (hier wird Geld gebraucht!) bin ich noch bei dir, aber bei erleichterter Hausdurchsuchung und Telefonüberwachung bei nur schwachen Verdachtsmomenten bin ich raus.
Gruß
Dennis
24 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 16:51 Uhr
Wer hat denn jetzt den Beitrag von breitbaulat versehentlich gelöscht???
Warst du das Sympath, oder gar ich... :shock:
Wer hat denn jetzt den Beitrag von breitbaulat versehentlich gelöscht???
Warst du das Sympath, oder gar ich... :shock:
Sympath
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25 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 17:01 Uhr
ich net
| Zitat von dennis79 | |
|
ich net
breitbaulat
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26 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 17:37 Uhr
ey wer war denn das?
nein scherz,das war ich aus versehn selbst!
ich wollte editieren um den bezug auf luli klar zu machen,aber irgendwie habe ich neben meiner arbeitn icht richtig gelesen und statt zu editieren habe ich ihn gelöscht!
verfasse gleich mal nen neuen!
ey wer war denn das?
nein scherz,das war ich aus versehn selbst!
ich wollte editieren um den bezug auf luli klar zu machen,aber irgendwie habe ich neben meiner arbeitn icht richtig gelesen und statt zu editieren habe ich ihn gelöscht!
verfasse gleich mal nen neuen!
breitbaulat
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27 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 17:49 Uhr
also ich finde erstmal die öffentliche zur Schautstellung eines Verbrechers sehr gut,denn so kann man Willen und Würde eher brechen und die Person eher davon überzeuegen das sie nicht auf dem richtigen weg ist!
@luli
wer ein Verbrechen begeht sollte also Deiner Meinung nach nicht dafür geahndet werden?
Ich meine man kann ihn nach seiner Tat nunmal nur als einen Vergewaltiger oder so betiteln!
Ich finde es gibt da ein gutes Sprichwort:
Wer einmal lügt dem glaubt man nicht und wenn er doch die Wahrheit spricht!
Einmal ein kranker Vergewaltiger immer einer! So ist meine Meinung!
Und was die Jugendlichen betrifft,es gibt Jugendsünden und es gibt Jugendstraftaten!
Wer einmal was klaut bei Rossmann im Wert von 20e ist noch lange nicht so schlimm wie einer der jemanden mit nem Messer bedroht und ihn ordentlich abzieht!
Ich finde das man diese Jugendlichen tatsächlich nur erreichen kann indem man ihnen mit harter Abschreckung entgegen steht! Denn in vielen schlummert ein netter Mensch der nur durch den Gruppenzwang so ist!
Und ich finde das die Hauptschuld wie Dennis schon sagt in der Innenpolitik liegt! Wie hoch ist die Chance erwischt zu werden?
Wenn ich hier in Berlin mal wieder lese,das sie wieder in der Nachtschicht 6 Einsatzwagen abziehen in einem Bezirk! Oder die Bezirk sollen sich doch die Autos teilen!
6 Autos weniger=12Beamte weniger= 24 Augen weniger.....
Das PAradies für die Diebe schaffen wir doch selbst!
Und dann kommt noch der menschliche Faktor dazu,Bestechlichkeit! Jeder ist käuflich und hat seinen Preis!
Das sollte man auch net vergessen!
Welcher Polizist ist denn aus Leib und Seele ein Polizist und ahndet jedes Verbrechen?
Die haben manchmal auch keine Lust uaf den Papierkram! Das muss man auch mal sehen! Man überarbeitet einfach seine Gesetzeshüter schon intern und schon haben es die Verbrecher noch einfacher!
also ich finde erstmal die öffentliche zur Schautstellung eines Verbrechers sehr gut,denn so kann man Willen und Würde eher brechen und die Person eher davon überzeuegen das sie nicht auf dem richtigen weg ist!
@luli
wer ein Verbrechen begeht sollte also Deiner Meinung nach nicht dafür geahndet werden?
Ich meine man kann ihn nach seiner Tat nunmal nur als einen Vergewaltiger oder so betiteln!
Ich finde es gibt da ein gutes Sprichwort:
Wer einmal lügt dem glaubt man nicht und wenn er doch die Wahrheit spricht!
Einmal ein kranker Vergewaltiger immer einer! So ist meine Meinung!
Und was die Jugendlichen betrifft,es gibt Jugendsünden und es gibt Jugendstraftaten!
Wer einmal was klaut bei Rossmann im Wert von 20e ist noch lange nicht so schlimm wie einer der jemanden mit nem Messer bedroht und ihn ordentlich abzieht!
Ich finde das man diese Jugendlichen tatsächlich nur erreichen kann indem man ihnen mit harter Abschreckung entgegen steht! Denn in vielen schlummert ein netter Mensch der nur durch den Gruppenzwang so ist!
Und ich finde das die Hauptschuld wie Dennis schon sagt in der Innenpolitik liegt! Wie hoch ist die Chance erwischt zu werden?
Wenn ich hier in Berlin mal wieder lese,das sie wieder in der Nachtschicht 6 Einsatzwagen abziehen in einem Bezirk! Oder die Bezirk sollen sich doch die Autos teilen!
6 Autos weniger=12Beamte weniger= 24 Augen weniger.....
Das PAradies für die Diebe schaffen wir doch selbst!
Und dann kommt noch der menschliche Faktor dazu,Bestechlichkeit! Jeder ist käuflich und hat seinen Preis!
Das sollte man auch net vergessen!
Welcher Polizist ist denn aus Leib und Seele ein Polizist und ahndet jedes Verbrechen?
Die haben manchmal auch keine Lust uaf den Papierkram! Das muss man auch mal sehen! Man überarbeitet einfach seine Gesetzeshüter schon intern und schon haben es die Verbrecher noch einfacher!
Sympath
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28 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 18:00 Uhr
Nur mal um eine Vorstellung zu haben:
Was meint ihr wieviele Polizeibeamte auf ca.150.000 Einwohner kommen in einer Großstadt?
Nur mal um eine Vorstellung zu haben:
Was meint ihr wieviele Polizeibeamte auf ca.150.000 Einwohner kommen in einer Großstadt?
29 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 18:08 Uhr
Keine Ahnung. Da kann man glaub ich nur falsch liegen, oder? Wie wärs mit 100?
| Zitat von Sympath | |
|
Keine Ahnung. Da kann man glaub ich nur falsch liegen, oder? Wie wärs mit 100?
Sympath
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30 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 18:16 Uhr
in nrw kommt 1 Beamr auf etwa 500 einwohner. hört sich ja nicht schlecht an, aber wenn man dann mal auf die straße schaut ...
dann müßten fast 300 beamte auf 150.000 einwohner kommen.
teilen wir mal durch 4 (weil wir einfach mal 4 schichten haben : früh,spät,nacht und frei)
bleiben 75 wow
in der realität sind nacht,wenn es hoch kommt, 8 uniformierte.
wo der rest steckt? in der verwaltung!!!!
in nrw kommt 1 Beamr auf etwa 500 einwohner. hört sich ja nicht schlecht an, aber wenn man dann mal auf die straße schaut ...
dann müßten fast 300 beamte auf 150.000 einwohner kommen.
teilen wir mal durch 4 (weil wir einfach mal 4 schichten haben : früh,spät,nacht und frei)
bleiben 75 wow
in der realität sind nacht,wenn es hoch kommt, 8 uniformierte.
wo der rest steckt? in der verwaltung!!!!
breitbaulat
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31 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 18:17 Uhr
genau das meine ich!
wir können das paradies selbst schaffen!
genau das meine ich!
wir können das paradies selbst schaffen!
32 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 18:18 Uhr
Cooool. Jetzt fühl ich mich noch sicherer als vorher. :cheer:
Cooool. Jetzt fühl ich mich noch sicherer als vorher. :cheer:
33 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 19:58 Uhr
Was kostet ein Gefangener die Steuerzahler pro Tag??
Seitdem Sympath durch die deutschen Straßen patrouliert fühle ich mich sicher. :love
Was kostet ein Gefangener die Steuerzahler pro Tag??
Seitdem Sympath durch die deutschen Straßen patrouliert fühle ich mich sicher. :love
Sympath
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34 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 20:33 Uhr
Ich muss dir wieder Angst machen, denn in Nürnberg und Umgebung mache ich das nicht. :wink:
| Zitat von Ruthless | |
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Ich muss dir wieder Angst machen, denn in Nürnberg und Umgebung mache ich das nicht. :wink:
35 Mittwoch, 18.
Januar 2006 um 20:35 Uhr
Natürlich muss Verbrechen irgendwie auch geahndet werden. Jedoch ist das zentrale Prinzip ide Resozialisierung. Also eben gerade nicht einmal Verbrecher immer Verbrecher. Mit deinem Vergewaltiger hast du jetzt auch natürlich gerade das emotionsbehangenste Beispiel ausgewählt.
Hier ist wohl die meiste Arbeit zu leisten um diesen Typus zu resozialisieren. Wo bei es beim Typus Vergewaltiger auch noch einige Unterscheidungen gibt. Manche Fälle sind ja dann auch so drastisch, dass die Resozialisierung nicht gelingen kann und der Vergewaltiger sein Leben in einer Anstalt verbringt. Gerade hier ist es für Psychologen schwer eine Entscheidung zu treffen. Immerhin wird man ihnen wenn es schief geht den größten Teil der Veranhtwortung zuschreiben. Ganz zu schweigen von den Selbstvorwürfen.
Aber Resozialisation ist schwer (überhaupt nicht) möglich, wenn das ganze soziale Umfeld weiss, dass es sich um einen ehemaligen Verbrecher handelt. So bekommt er keinen Fuß mehr auf den Boden.
Grad bei Jugendlichen ist die Resozialisierung besonders wichtig.
Wobei ich hier in vielen Fällen nicht von Resozialisierung, sondern von Sozialisierung sprechen würde.
| Zitat von breitbaulat | |
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Natürlich muss Verbrechen irgendwie auch geahndet werden. Jedoch ist das zentrale Prinzip ide Resozialisierung. Also eben gerade nicht einmal Verbrecher immer Verbrecher. Mit deinem Vergewaltiger hast du jetzt auch natürlich gerade das emotionsbehangenste Beispiel ausgewählt.
Hier ist wohl die meiste Arbeit zu leisten um diesen Typus zu resozialisieren. Wo bei es beim Typus Vergewaltiger auch noch einige Unterscheidungen gibt. Manche Fälle sind ja dann auch so drastisch, dass die Resozialisierung nicht gelingen kann und der Vergewaltiger sein Leben in einer Anstalt verbringt. Gerade hier ist es für Psychologen schwer eine Entscheidung zu treffen. Immerhin wird man ihnen wenn es schief geht den größten Teil der Veranhtwortung zuschreiben. Ganz zu schweigen von den Selbstvorwürfen.
Aber Resozialisation ist schwer (überhaupt nicht) möglich, wenn das ganze soziale Umfeld weiss, dass es sich um einen ehemaligen Verbrecher handelt. So bekommt er keinen Fuß mehr auf den Boden.
Grad bei Jugendlichen ist die Resozialisierung besonders wichtig.
Wobei ich hier in vielen Fällen nicht von Resozialisierung, sondern von Sozialisierung sprechen würde.

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