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Auf der Suche nach Perfektion


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Patient
Grünschnabel

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1    Dienstag, 03. Januar 2006 um 18:19 Uhr
      

Perfektion.

Kürzlich hatte ich folgende Weisheit:

Perfektion hat zwei Attribute.

1. Perfekt (vollendet, vollkommen) ist etwas, daß sich nicht weiter verbessern lässt. Deshalb, weil alle Möglichkeiten zur Verbesserung restlos ausgeschöpft sind.

2. Perfektion beschreibt Makellosigkeit. Perfekt ist etwas, daß nicht weiter verbessert werden muß, da es keine Umstände gibt, die einer Verbesserung bedürfen.

Beide Zustände können nicht auf den Menschen übertragen werden, soviel steht fest. Der Erste nicht, weil Menschen immer Platz für Verbesserungen haben und der Zweite nicht, weil Menschen sich durch stets neue Bedürfnisse selbst Motivation und Antrieb verschaffen.

Soweit so gut.
Da wir also wissen, daß wir nicht perfekt sein können, sollten wir trotzdem zur Orientation in Erfahrung bringen, was perfekt ist. Denn nur wer das Optimum kennt, kann sich darauf zu bewegen.

Ich kenne jetzt also die Voraussetzungen die etwas erfüllen muß um perfekt zu sein, aber mir fällt nicht wirklich etwas ein, das diesen Angaben entspricht. Mal ausgenommen von
a) natürlichen Zahlen oder
b) Kreisen usw..

Ich hätte aber lieber einen echten Corpus.
Gibt es sowas überhaupt?


masso
Grünschnabel

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2    Mittwoch, 04. Januar 2006 um 21:33 Uhr
      

 Zitat von Michael
Perfektion.

Ich hätte aber lieber einen echten Corpus.
Gibt es sowas überhaupt?


Meinst Du sie hier?!





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Patient
Grünschnabel

Beiträge: 2858


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3    Mittwoch, 04. Januar 2006 um 21:36 Uhr
      

Ahh, die Schöpfung des sexuell stark Anziehenden weiblichen Körpers.
Wirklich scharf, aber leider nicht perfekt.
Auch sie bedarf laufender Verbesserungen (die auch noch MÖGLICH sind).


Critter
Grünschnabel

Beiträge: 157


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4    Donnerstag, 05. Januar 2006 um 09:17 Uhr
      

 Zitat von Michael


1. Perfekt (vollendet, vollkommen) ist etwas, daß sich nicht weiter verbessern lässt. Deshalb, weil alle Möglichkeiten zur Verbesserung restlos ausgeschöpft sind.

Die Bedingung ist nicht erfüllbar. Woher sollten wir jemals wissen, dass alle Möglichkeiten ausgeschöpft sind? Es ist schon praktisch unmöglich (für egal was) alle bekannten/existenten Verbesserungen zu finden und anzuwenden.
Aber selbst wenn man voraussetzt, dass das möglich wäre, lässt sich die zukünftige Entdeckung einer weiteren Verbesserungsmöglichkeit niemals ausschliessen.

Aber wie mir grad einfällt, bricht die Perfektionsdefinition schon viel früher ein:
Wenn ein Makel vorhanden ist, der nicht ausgebessert werden kann (beispielsweise ein Einschluss in einem Diamanten), dann kann man polieren und verbessern soviel man will, er wird niemals perfekt sein.


Mit der Perfektion gibt es aber dasselbe Problem wie mit der absoluten Wahrheit.
Es kann beides geben und es kann beides erreicht werden. Nur selbst wenn wir sie erreichen, können wir nie sicher wissen ob es wirklich das Ende, die Wahrheit, die Perfektion ist.
Schöne Beispiele dafür gibt es in der Physik in der alle Jahre wieder mal was anderes die Wahrheit ist.
Derzeit ist die Relativitätstheorie angesagt. Es ist aber nur eine Frage der Zeit bis sich mal wieder was besseres findet...oder es ist die endgültige Wahrheit, aber wie sollten wir das jemals wissen?


Patient
Grünschnabel

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5    Donnerstag, 05. Januar 2006 um 11:56 Uhr
      

 Zitat von Critter

Aber selbst wenn man voraussetzt, dass das möglich wäre, lässt sich die zukünftige Entdeckung einer weiteren Verbesserungsmöglichkeit niemals ausschliessen.


Erstmal danke für dein Posting.
Als ich das gelesen habe ist mir duch den Kopf geschossen, dass man sich durch die Zielsetzung ja Grenzen schaffen könnte. Sehe ich das nicht richtig?

Also mal angenommen man hat einen Eimer mit Sand.
Was man aber braucht ist ein Eimer nicht mit Sand, sondern ein leerer Eimer.
Man nimmt also Verbesserungen vor, indem man den Sand aus dem Eimer kippt. Der leere Eimer ist makallos, weil er voll und ganz unseren Ansprüchen genügt. Man könnte ihn sogar perfekt nennen (sofern wir keinen Eimer kennen, den wir uns aufgrund seiner Besserheit eher wünschen würden als eben diesen).
Und natürlich ist der leere Eimer in seiner Perfektion nicht weiter zu verbessern (sofern das Ziel tatsächlich darin bestand eben diesen Eimer zu leeren).
Das Ziel wäre vollendet, volkommen.


dennis79
Grünschnabel

Beiträge: 109


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6    Donnerstag, 05. Januar 2006 um 12:25 Uhr
      

@Critter und Michael:

Ihr geht beide in die richtige Richtung. Perfektion kann eigentlich nur ein subjektiv empfundener, zeitlich begrenzter Zustand sein (wenn man vom Objekt oder der Beschaffenheit eines Umstands ausgeht und nicht der Def. des Duden). Entweder es erschließen sich weitere Möglichkeiten der Verbesserung oder die Voraussetzungen (Bedürfnisse, Anforderungen etc.) etwas "perfekt" zu nennen ändern sich.

All diesen Möglichkeiten ist eines gemein: Eine perfekte Sache ist einzigartig, sie kann ihr Attribut nur vererben nicht vermehren.

Gruß
Dennis


axion
Grünschnabel

Beiträge: 142


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7    Dienstag, 24. Januar 2006 um 23:25 Uhr
      

Würde ich meine Lebenseinstellung und meine Ziele erreicht haben und sie als abgeschlossen und perfekt ansehen, hätte das Leben keinen Sinn mehr. Ist perfektion nicht auch die Suche nach der Erleuchtung? Nach etwas vollkommenem, wo es keine weitere Entwicklung mehr geben kann? Und müsste nicht jeder für sich perfekt difenieren? Ein bsp.: mir gefallen markellose Körper nicht. Ich finde grade kleine Narben und Fehler machen einen Menschen zu dem was es ist und dadurch zu etwas vollkommenem. Also kann die Perfektion durchaus in den Makeln selbst liegen und begründet sein. Für mich existiert nichts perfektes solange man es nicht als solches bezeichnet und definiert und sagt: Jetzt ist es perfekt. Und dann ist es auch perfekt.


Patient
Grünschnabel

Beiträge: 2858


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8    Donnerstag, 26. Januar 2006 um 19:34 Uhr
      

 Zitat von axion
Würde ich meine Lebenseinstellung und meine Ziele erreicht haben und sie als abgeschlossen und perfekt ansehen, hätte das Leben keinen Sinn mehr.

Richtig. Es gibt da so einen Spruch, den ich mal in der Signatur eines Users in einem anderen Forum las:
"If today was perfect, there would be no need for tomorrow."

Und ich stimme auch mit dir überein, was die subjektive Auslegung der Definition von "perfekt" angeht. Als ich den Thread öffnete war ich ja auf der Suche nach etwas objektiv-perfektem. Das würde aber wohl auch bedeuten, daß das Objekt immer, überall und auf jede Weise vollkommen sein müsste. Und es müsste auch die perfekte Lösung für jedes Problem sein, damit es seiner Objektivität gerecht würde.


      

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