NUR ein guter Freund

62    Donnerstag, 19. August 2004 um 12:23 Uhr

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Tach, schön daß sich mal wieder jemand zu meinem Thema äußert.

Den Beitrag von Tatina finde ich sehr informativ. Kann mich dadurch auch sehr gut in die Situation der Frau reinversetzten. So wie ich das rausgelesen habe, versucht sich die Frau mit dem bekannten Spruch zu schützen und nicht durch einen offensichtlichen Korb einen Fein zu gewinnen. Gut. Denkt ihr.

Nun denn Frauen, lasst euch sagen, dieser Spruch funktioniert nicht mehr. Er ist inzwischen abgelutscht. Erst recht wenn ein Mann sowas dutzende Male hören musste und genau weiß, was die Frau eigentlich meint. Abservieren und hoffen ihn nie wieder zu sehen. nichts mit Freundschafft. Alles nur Gelaber. Von den ungefähr, naja 3 Dutzend Frauen und Mädls gibt es ungefähr genau NULL die ich tatsächlich als Freundin bezeichnen kann. Als Kumpels schon etwas mehr. So ein oder zwei. Aber was versteh ich als gute Freundin?
Eine Frau die mir zuhört wenn ich Probleme hab. Die mir hilft und die für mich da ist wenn ich jemanden brauche. Eben ein emotionallen Mülleimer zu dem ihr Frauen uns immer abstempelt. Aber welche Frau hört sich schon solche Geschichten an. Und vor allem: denkt ihr Frauen, wir wären für euch gute Freunde, wenn ihr uns mit dem Spruch einen Korb gebt. Glaubt ihr wircklich wir würden euch bei euren Problemen mit den Jungs zuhören, während sich immer noch unser Herz nach euch verzehrt?

Hier geht es nicht um Attraktivität oder hübsch sein. Es gibt auch Männer die Frauen schätzen lernen und Gefühle entwickeln, wenn man die Frau näher kennengelernt hat. Wenn man ihren inneren Charakter kennt und sie deswegen mag. Und dann solch ein Spruch....? Danke...

Aber zu den Fragen:
Welche Frau hat die Ehre...? Hmmm. Ist ehrenhaft mit mir befreundet zu sein? Für sie? Wahrscheinlich.
...dürfen nicht attraktiv sein? Doch, wenn ich weiß, daß ihr Charakter dementsprechend scheiße ist und für mich nicht passt.
Wie behandle ich Frauen die nicht attraktiv sind? Keine Ahnung. Die sind mir noch nicht AUFGEFALLEN.

Mit dieser ironischen Antwort möchte ich sagen, daß unatraktive Frauen wohl keine Aufmerksamkeit finden und so eher unbeachtet bleiben. Also behandeln wir Männer diese Frauen wohl offensichtlich 'links liegen lassend'.
Doch musste ich feststellen doch solche Frauen diesem Spruch ebensogut draufhaben können.
Aber wenn sie dann schon mal ein Kompliment loswerden wollen sagen sie sowas wie, guter Charakter, nett, anständig, cool, vertrauenswürdig, verlässlich....... Hallo???? FRAUEN, wenn ihr sowas in euren Körben sagt, was für Männer wollt ihr DANN????

Könnt ihr Frauen mal irgendeinen logischen Satz bringen, in denen ein Mann nachvollziehen kann, was ihr Frauen eigentlich wollt? Geht sowas eigentlich???

64    Donnerstag, 19. August 2004 um 19:32 Uhr

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Tag,

jetzt hat die Diskussion wenigstens etwas mehr Farbe bekommen! :cool:

Frage @SemJon

also wenn eine Frau hübsch UND einen guten Character hat, ist sie als Freundin nicht geeeignet??? oder hast du dich verschrieben?
Eine attraktive Frau mit miesem Character hast du als "Kumpel"???

Tatina

66    Donnerstag, 19. August 2004 um 22:39 Uhr

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@ BlackIce:
Ich denke nicht daß du irgendjemanden auf den Schwanz getreten bist. Einige mögen sich angesprochen fühlen, andere nicht. Wiederum magst du mehr Glück bei den Frauen haben, wenn es hier jetzt um Freundschaft geht, andere nicht.

@ Tatina:
Frauen mit miesen Charackter zähle ich pauschal erst mal gar nicht zu meinen Freunden.
Denn was macht einen miesen Charakter aus?
Männer verarschen, unehrlich, erzählt lügen, unzuverlässig, .... usw. Gut, welche Frau ist das nicht :M . Jo, vielleicht die Frauen hier on Board oder sonst wo im Internet. Jedenfalls hab ich das Gefühl persönlich noch keine von diesen kennengelernt zu haben.

Ich denke ich wollte vorher nur sagen: Eine Frau kann noch so hübsch sein, doch wenn ihr Charakter nicht zu mir passt, wenn ich mir sie neben mir vorstelle...Zukunft... bla bla... wie Rodder schon sagte, wenn sie "es" nicht hat, dann wird es wohl nichts. Was aber nicht einen davon abhalten sollte es trotzdem zu probieren. Man kann nur mehr erfahren wenn man was waagt.

Aber nochmal zu BlackIce. Ich weiß nicht wie viel Körbe du dieser Art bekommen hast, aber wenn es zu einer nicht endenden Serie eskaliert, kann auch der geduligste Mann irgendwann einen Koller bekommen. Ich bin da immer noch sehr ruhig. Ich kann unseren Mistbritschen auch nicht einfach böse sein. Ich bin einfach zu gutmütig. Sorry. Und das scheint auch irgendwo das Problem zu sein. Zu anständig, zu nett und zuvorkommend.
Aber wenn Frauen solche Männer nicht mögen, was wollt ihr dann? Männer die euch schlagen und unterdrücken? Steht ihr auf Schmerz? Ihr Frauen seid doch die, die am lautesten nach Gleichberechtigung schreien, doch wenn euch ein Mann tatsächlich gleich behandelt dann ist er zu langweilig und uninteressant. Er will euch doch bloß helfen....
ach was red ich eigentlich....

:L :L

68    Donnerstag, 26. August 2004 um 16:30 Uhr

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damit es nicht ZU einfach wird, kommt von mir auch noch ein Gedanke zu dem Thema.

Wenn schon mal der Satz "guter Freund" aus nem Flirt raus kommt, ist man doch schon mal auf der richtigen Bahn oder?
Das Gegenteil wäre "Hau ab, mach mich nicht an!"

Um's deutlicher zu machen: Wenn man Mitmenschen in eine Scala sortieren würde, könnte es doch nicht selten so ausschauen: Assi, *peep*, netter Trottel, Bekannter, guter Bekannter, Freund, guter Freund, bester Freund, Partner.

Ich hoffe, es kommt rüber, was ich damit sagen will.

Wenn der Satz, ich will Dich als Freund ernst gemeint ist, dann kann man es fast nicht mehr toppen.

Bitte, Ladies, sagt ihn nur, wenn ihr es wirklich ernst meint - dann sollte es auch für uns Männer ok sein!

70    Sonntag, 29. August 2004 um 09:44 Uhr

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@ firefighter

diese Scala ist ja fast richtig. Nur daß da der PArtner absolut nicht rein passt. Dein Partner und guter/bester Freund sind zwei absolut verschiedene paar Stiefel. Das eine hat nichts mit dem anderen zu tun. Man entscheidet sich eigentlich am Anfang, zu was man den neuen Bekannten haben will.

Denn Tatsache ist, wenn man erst mal ein guter Freund für eine ist, kann daraus niemals mehr eine Liebesbeziehung werden. Das haben die Frauen so eingeführt. Denn dann kommt nämlich der nächste verhasste Spruch von den Frauen.

"Ich würde nie was mit dir anfangen, weil ich unsere Freundschaft nicht aufs Spiel setzen will. Unsere Freundschaft ist mir wichtiger.......bla,bla, bla"

Tja, ich würde sagen, da sind wir Männer etwas flexibler. Wie oft war ein Mann schon in eine seiner guten Freundinnen verliebt und musste dann diesen Spruch, hören? Ich wäre gern bereit es darauf ankommen zu lassen und zu erfahren, ob sie mit diesem Spruch recht hätte. Außerdem: Sollte die Partnerin nicht auch gleichzeitig der beste Freund sein? Wär schön. Aber welche Frau lässt sich auf sowas ein. Mit welcher Frau kann man über alles reden, über daß man normalerweise mit seinem besten Freund/ Kumpel redet.

Noch eins: was bringt eine gute Freundschaft, wenn ich hoffnungslos in die Frau verliebt bin, und an nichts anderes denken kann. Was kann man mit so einer Frau anfangen, außer daß man ihr ewig den Hof macht. Es doch weh, wenn ich zuschauen muss, wie sie mit anderen Typen rummacht, evtl. von ihnen ausgenutzt und verletzt wird.

Und dann kommt wieder der gute Freund ins Spiel an dem sie sich ausheulen kann und sagt, warum er nicht ein bißchen so sein kann wie ich.
>Danke liebe Frau. Da fühlt man sich doch wieder so richtig wohl. Ein Messer direkt durchs Herz. Hier sitzen 100% von mir, aber du musstest mir ja einen Korb geben und zu diesem *peep*en gehen. Du wolltest ja nicht auf mich hören, selbst schuld.

Wie oft möchte man in dieser Situation schreiend weglaufen. Aber was macht man stattdessen? Man hört sich dieses Gesülze und Geheule an. Und damit wird sie dann in ihrem Glauben noch bestätigt. Man ist eben doch nur ein guter Freund.

Alternative um doch nicht als guter Freund zu gelten:
--> schreiend davonlaufen (und dabei etwas rumfluchen kann mann natürlich auch noch)

In diesem Sinne, für heute

SemJon

72    Dienstag, 25. September 2007 um 01:57 Uhr

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Hallo zusammen,
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[color=#4b4b4b]ich will hier an dieser Stelle den Beitrag mal wieder ein wenig "nach oben rücken", indem ich auch etwas dazu schreibe.
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[color=#4b4b4b]Im großen und ganzen ist es mir auch schon öfter so gegangen, dass ich der "gute Freund war und mehr nicht" Meine Theorie zu dem ganzen ist nun folgende:
Gruppe 1: Es gibt, wie auf der ganzen Welt, eben auch bei Männern UND Frauen Arschlöcher. Die passen dann auch super zusammen. Er behandelt sie wie mehr oder weniger wie Dreck und sie redet ständig davon, dass sie wie Dreck behandelt wird, ändert aber ihr Leben lang nichts an der Situation, weil ihr alle(s) andere (Männer) zu "langweilig" ist/sind. Das sind dann immer die sehr intelektuellen Runden, wo (von den Männern) erzählt wird wann, wieviel und was sie das letzte Mal getrunken haben und wie voll sie überhaupt ständig sind und dass das ganze Leben eben nur eine einzige Party und Sex ist [FONT=Wingdi...Wingdings]à Saufen, ******, Party. Zugegeben zählen solche Menschen meist zu denen, um die sich automatisch so einige Mitläufer scharen und manch eine(r) lieber alle anderen Gespräche einstellt, um ja nichts von den so `žinteressanten`œ Gesprächen zu verpassen. Die daran beteiligten Frauen merken dabei leider nicht, dass sie sich völlig zum Deppen machen (wenn es nicht zufällig extrem trinkstarke Mannsweiber sind), weil sie weder Anflüchte unternehmen gegen die z.T. mit einfließenden erniedrigenden sexistischen Sprüche vorzugehen noch merken, dass sie selbst zu diesen `žGesprächen`œ bis auf ein paar wenige Worte absolut nichts beitragen und sich im großen und ganzen komplett unterhalten lassen. Für diese Frauen muss man dann als Mann auch so ein `žcooles`œ *peep* sein und seine `žcoolen`œ Monologe halten oder sich (ggf. total dicht) auf der Tanzfläche komplett zum Affen machen, indem man anfängt sich völlig behämmert zu absolut unerträglicher Musik zu bewegen und dabei versucht immer eine Hand am Gesäß der Frau bzw. an jeweiligen anderen Körperteilenzu zu haben. Wirklich innige Beziehungen entstehen dabei im Allgemeinen für beide Seiten nicht, aber Mann und Frau haben ständig ihren Spaß und kommen entweder irgendwann davon los oder aber verfallen dem ganzen manchmal sogar ihr Leben lang`
Gruppe 2: Somit komme ich zu der anderen Gruppe, nämlich der Gruppe der an ernsthaften Gesprächen interessierten Menschen! Während Gruppe 1 ohne große Anstrengung zu anaylsieren ist, fängt man bei Gruppe 2 schon an sich die Zähne auszubeissen und läuft als Mann oder als Frau Gefahr zu parteiisch zu werden. So kommt hier also die erste Hürde, nämlich aus einem Smalltalk entwickelt sich ein interessantes Gespräch bzw. man versteht sich und entdeckt die eine oder andere Gemeinsamkeit (hierbei reicht es ja manchmal auch schon unbewusst aus, dass z.B. beide sarkastisch sind usw.) oder sowas entsteht eben nicht. Exkurs: -Hierbei will ich dann mal nur nebenbei noch erwähnen, dass es auf beiden Seiten natürlich mehr oder weniger Aktive bzw. Schüchterne gibt, die ihre Schwelle ggf. erstmal überwinden müssen um überhaupt ein Gespräch aufzubauen. Und natürlich muss man auch sogenannte Freaks erwähnen, die meist nur von jeweiligen anderen Freaks verstanden werden.- Dann fängt man an Nummern oder email Adressen auszutauschen und beginnt sich öfters zu treffen und einfach eine verdammt schöne Zeit zu haben. Daraus entwickelt sich dann spontan oder manchmal auch erst nach einem sehr romantischen Abend eine Beziehung oder eben auch nicht.
Meine Eindrücke dazu sind nun:
- Was viele Männer vergessen ist, dass eben die meisten Frauen ihre Partner nicht primär nach dem Aussehen auswählen, sondern sich während des Näher Kennenlernens verlieben oder halt nicht. Liebe auf den ersten Blick gibt es bleibt aber die Ausnahme bzw. ist ein sehr glücklicher Zufall. Bei uns Männern ist es eher so, dass wir eine Frau sehen, sie uns rein äußerlich gefällt und wir oft nach wenigen gewechselten Sätzen (durch die klar wird, dass die Frau nicht strohdumm, total nervig oder absolut abgefuckt ist) total Feuer und Flamme sind. So gesehen ist es natürlich oft für die Männer schwerer einen Korb zu verkraften, weil wir uns eben meist absolut spontan und frühzeitig verschießen und daher von Anfang an mit einer wahnsinnigen Erwartungshaltung an die ganze Situation herangehen. Hierzu möchte ich jetzt bitte keine Sprüche hören wie `žMänner gehen immer nur nach dem Aussehen`œ. Klar für einen One Night Stand gehen Männer (aber bestimmt auch Frauen :-) v.a. nach dem Aussehen, aber für eine richtige Beziehung gehört auch für uns Männern mehr dazu als nur das Aussehen!! Ich würde einfach als Vergleich sagen die Frauen erzählen die Geschichte von hinten nach vorn und die Männer von vorn nach hinten oder meinetwegen auch anders herum.
- Leider muss ich nun aber auch mal ein bisschen ablästern, denn viele Frauen verstehen es zwar sich sexy zu kleiden und zu stylen, haben es aber im Endeffekt verlernt ihre Weiblichkeit `žfair`œ und als eindeutiges Signal einzusetzen. Zu viele missbrauchen ihre weiblichen Waffen um sich mal eben nen paar kostenlose Drinks usw. zu beschaffen. Desweiteren führt das auch dazu, dass man sich als Mann oft auch nach längeren schönen gemeinsamen Zeiten nicht wirklich sicher sein kann ob da denn nun mehr draus wird oder nicht, weil oft einfach ein eindeutiges Signal fehlt. Ich muss diese Aussage leider auch erstmal auf deutsche Frauen beschränken, denn meiner Erfahrung nach weiss man z.B. bei französichen Frauen relativ schnell woran man ist und ob da mehr Interesse ist ODER es eben nur eine nette Unterhaltung war (was ja auch mal ok ist)
- Zu guter Letzt sind auch viele gutaussehende Frauen mittlerweile einfach zu verwöhnt, weil sie eh ständig angebaggert werden und sie es daher zu Beginn erstmal garnicht nötig haben von sich aus viel zu einem Gespräch beizutragen, sondern erstmal gepflegt abwarten wie mann sich so schlägt bevor sie beginnen sich wirklich einzulassen.
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[color=#4b4b4b]Das war jetzt vielleicht etwas viel auf einmal, aber ich wäre an Kommentaren und Meinungen dazu sehr interessiert. Desweiteren möchte ich betonen, dass ich versucht habe hier jedmögliche Emotion außen vor zu lassen, wobei das natürlich bei so einem Thema doch immer relativ schwer ist.
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[color=#4b4b4b]Wünsche eine angenehme Nachtruhe
Jan
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74    Dienstag, 25. September 2007 um 09:03 Uhr

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Ja, schöne, lange Abhandlung...:naja:
Zu meiner Ehre kann ich sagen, dass ich sie von vorn bis hinten gelesen hab.

Was willst du uns nun sagen?
Zum Eingangspost von SemJon von vor über 3 Jahren :mrgreen: kann ich keinen Bezug herstellen.

Zur Erinnerung:

Zitat von Semjon

Hier mal eine Frage an die Frauen. Sagt mal ehrlich. Wenn ihr zu einem Typen sagt: Ich hab dich gern, aber nur als guten Freund. Was denkt ich euch dabei. Würde mich echt interessieren. Wisst ihr auch, wie verletztend das ist, wenn man mit dem kleinen Wörtchen "nur" so tief herabgesetzt wird, daß man nur als guter Freund taugt und nicht mehr? Was soll ich jetzt mit den 3 Dutzend "guten Freundinnen" anfangen die mich NUR als guten Freund ansehen? Was heißt das bei euch? Nur als guten Freund... "ja, schön daß du mich magst, aber ich find dich zum Kotzen." "Scheiße noch son Penner, warum verpisst er sich nicht einfach" Warum könnt ihr Frauen nicht einfach aussprechen was ihr euch dabei wircklich denkt und erspart uns diese Heuchelei. Bitte klärt mich auf, was bedeutet das bei euch? Was denkt ihr dabei? (Übrigens: Ein guter Freund hört zu und nimmt sich den Problemen der Freundin an, wenn sie z.B. Stress mit dem Freund hat. Erwartet ihr Frauen tatsächlich daß wir gehörnten Männer euch dabei helfen einen neuen zu finden während sich unser Herz nach euch zerreist??????) Ich versteh euch net. Gruß SemJon

76    Dienstag, 25. September 2007 um 14:50 Uhr

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ich glaube auf dauer können mann und frau nicht lange nur befreundet sein...meine geschichte dazu...
...mein bester freund wir kennen uns 6 jahre,nach etwa 2 jahren dicker freundschaft habe ich aus ihn rauskitzeln können das er doch seit anfang an in mich verliebt war...er hat nie etwas gesagt oder versuche gestartet...ich habe es dann gemerkt weil er sehr kuschelig war als er was getrunken hatte...und dann dauerte es bis ich ihn fragte..klingt ja schon doof "kann es sein das du in mich verliebt bist?" aber zu der zeit war ich vergeben...dennoch landeten wir irgendwann mal im bett aber ich bremste die ganze situation habe ihn gesagt das ich noch nie einen so tollen kumpel hatte und mir die freunschaft sehr viel bedeudet und ich angst habe das wir dadurch was kaputt machen...danach war ewig nichts ich kam jeden tag zu ihn hab auch bei ihn geschlafen auch zusammen in ein bett da war nie was...vor 2 jahren dann merkte ich das da bei mir was passiert...ich wollt ihn immer öfter sehen und einfach alles an ihn war toll..naja man kennt es ja ich habe ihn ein brief geschrieben den drei monate mit mir rum getragen...ich hatte irgendwie angst vor den schritt weil wenn die bezieheung nicht klappt was dann ich hät glaube nicht mehr so mit ihn befreundet sein können wir es mal war...valentinstag hat er angerufen und nicht mein derzeitiger freudn (da grieselte es eh schon laaaange..)und sagte lass uns treffen..nahm nen schluck sekt unmd gab ihn den brief...ein breites grinsen bildete sich auf sein gesicht...habe nur gesagt und nun?wir sagten lass es uns probieren...ich zog bri mein ex aus und musste erstmal bei ihn wohnen weil ich ja nichts hatte...das is jetzt 1 jahr und sieben mojate her...und wir bereuen den schritt nicht, im gegenteil...alles is immernoch wie frisch verliebt..ganz schön...
und hatte schon oft nur kumpels aber am ende läuft es immer nur auf das gleiche hinaus...nur befreundet sein geht nicht