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Altersvorsorge !!

Altersvorsorge !!


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Dragonfighter
Grünschnabel

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1    Montag, 09. Januar 2006 um 07:59 Uhr
      

Ich hab mit erschrecken feststellen müssen,dass ich aufs Alter zuwenig abgesichert bin. Da wir Schweizer das Geld das wir in die erste und zweite Säule eingbezahlen nie wieder in der Höhe rausbekommen (Generationenvertrag),haben wir ab dem 65 (bald ab dem 67) Altersjahr ein riiesiges Loch zum stopfen. nehmen wir mal an ein Schweizer verdient 6000 Sfr..davon bleiben ihm im Jahre 2030 gerade mal noch 2000 Sfr. ...... entwicklung eher sinkend als steigend X(

Nun meine Frage wie habt Ihr in diesem Berreich vorgesorgt ?

Sieht es bei Euch auch so düster aus ??

Habt hr schon mal was vom langfristigen Fondsparen gehört... (kann mir da jemand was dazu sagen )?

In der Schweiz ist es möglich durschnittlich 1000-2500 Sfr. jährlich zu sparen ohne dass man sich gross einschränken muss...... wie sieht dass bei Euch aus ??

Ich weiss es ist ein unangenehmes und trockenes Thema.aber ein sehr wichtiges.

Eure Meinung und eure Tips interssieren mich sehr.

LG DF


Wisdom
Grünschnabel

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2    Montag, 09. Januar 2006 um 08:53 Uhr
      

meine Altersvorsorge sieht so aus:
- Haus bauen
- private Altersvorsorge

als Selbstständiger bekommt man sowieso keine Rente und kann arbeiten bis man umfällt ;(



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Anubis
Grünschnabel

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3    Montag, 09. Januar 2006 um 13:57 Uhr
      

Hi DF,

also ich bin da vom Fach, sprich Finanzberater und mache das auch schon ein paar Jahre.

Erstmal, seeeehr wichtig das Thema, nur viele schieben das immer auf und wundern sich dann später.

Also ich weiß nicht genau wie das in der Schweiz aussieht, aber hier muss man neben der betrieblichen (wenn vorhanden) und der gesetzlichen (Witz) Altervorsorge selbst nochmal ran.

Die Frage ist, wie lange ist bei dir die Laufzeit bis zur Auszahlung? Wie siehts aus mit Risiko?

Dann könnte ich dir da im Detail weiterhelfen. Smilie)

Generell gibt es viele Möglichkeiten, Fondssparen, Lebens oder Rentenversicherungen, Sparläne, Sparbücher (hust), Immobilienfonds (offen/geschlossen) Fonds für Filme... also relativ viel...


Prince_Shame
Grünschnabel

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4    Montag, 09. Januar 2006 um 18:24 Uhr
      

hi DF !

ich habe mich vor 5 jahren (also mit 26) dazu durchgerungen, privat vorzusorgen. und das ist auch sehr gut so...

ich zahle in einen ziemlich genialen fond ein, der die letzten 30 jahre nur gewachsen ist. angestrebt ist, dass ich ab meinem 55. lebensjahr davon leben kann- das kann mir natürlich keiner garantieren...aber die hoffnung stirb zuletzt.

ausserdem habe ich eine ordentliche BU (berufsunfähigkeitsversicherung), die zwar etwas teurer ist- ich aber mein eingezahltes geld mit spätestens 60 wieder bekomme, wenn der bu-fall nicht eintritt.

ich denke, ich bin gut abgesichert. einige meiner kumpels sparen mehrere hundert euro im monat- das sehe ich aber nicht ein !!!

aber am privat vorsorgen geht kein weg mehr dran vorbei...

greetz, Prince***, der sich noch nicht zu dem kauf einer immobilie durchringen konnte.


All In !!

Dragonfighter
Grünschnabel

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5    Montag, 09. Januar 2006 um 19:44 Uhr
      

erstmal herzlichen Dank für Eure Antworten Smilie

Anubis ich werde Dir ne PN schreiben und warte auch auf eine von Dir zwecks FMO-Treffen.

-Treffpunkt
- Ort
- eine Auswahl an Hotels oder sonstigen Übernachtungs-
möglichkeiten
- naheliegenster Flughafen
- Bahnverbindungen
- und bitte auch Autoroute ab Zürich

Prince herzlichen Glückwunsch, da hat Dich wohl jemand mit Zeitgeist gut beraten Zwinker


LG DF


PS: an unsere jüngeren Mitglieder und auch an die älteren Füchse ....... macht Euch auch mal Gedanken darüber.

"älter werden heisst am leben zu bleiben" und mit der heutigen Medizin werden wir uralt !!!

Wollen wir da leben oder dahinvegetieren ??


Da Dickthrowa
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6    Montag, 09. Januar 2006 um 20:43 Uhr
      

Mensch Jungs, da habt ihr aber ein heikles Thema aufgeworfen.

Ich habe mich mit meinen nunmehr 30 Lenzen ja bisher erfolgreich um dieses Thema gedrückt. Glaube aber, dass man da wirklich langsam mal handeln muss.

Ich habe dafür gesorgt, dass ich im Hier und Jetzt mit allen nötigen Versicherungen abgesichert bin (Unfall, private Haftpflicht, Rechtsschutz, private KV, BUZ, Hausrat, etc.).

Meine Kollegen z.B., die erheblich jünger sind, haben neben mehreren Bausparern auch noch diverse dynamische Lebensversicherungen am Laufen. Oft isses dann aber auch so, dass diese Leute schon am 10ten des Monates saftig im Dispo sind, weil die Last der Altersvorsorge wohl zu groß ist.
Das kann es ja wohl auch nicht sein, oder?

Oder ein anderes Beispiel:
Habe Kollegen, die in Fonds und so'n Kram investiert haben. Na, nach 2000 ist davon nicht mehr viel übrig geblieben.
Und überhaupt, es ist doch in diesem Land schon seit eh und jeh so, dass der Staat sich immer wieder was neues einfallen lässt, um an die Einlagen der Sparer und Vorsorger zu kommen.

Ich finde, dass neben der Frage der monatlichen Belastung für die Altersvorsorge auch noch die Sicherheit und Zuverlässigkeit der Vorsorge zu klären wäre.

Also, was meint ihr denn: Wieviel sollte man monatlich investieren?


kleines Ottili
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7    Montag, 09. Januar 2006 um 20:45 Uhr
      

 Zitat
Original von Dragonfighter
PS: an unsere jüngeren Mitglieder und auch an die älteren Füchse ....... macht Euch auch mal Gedanken darüber.

Solange ich studier' hab ich nicht wirklich Kohle dafür! Zwinker

Aber sobald ich einen Job habe wird natürlich vorgesorgt...will ja dann richtig aufn Putz hauen als Rentner! Lachen


Wisdom
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8    Dienstag, 10. Januar 2006 um 06:55 Uhr
      

wenn das alles hier mal wider Erwarten im Alter den Bach runter geht, verkauf ich Haus, Hof und Frau und mach in Thailand 'nen Puff auf :E


Dragonfighter
Grünschnabel

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9    Dienstag, 10. Januar 2006 um 07:17 Uhr
      

 Zitat
Original von Wisdom
wenn das alles hier mal wider Erwarten im Alter den Bach runter geht, verkauf ich Haus, Hof und Frau und mach in Thailand 'nen Puff auf :E


sone Antwort hab ich jetzt von Dir nicht erwartet :rolleyes:

wieviel ist denn Deine Frau wert ?? :diablo:

:M tongueR :M tongueR

LG DF


Wisdom
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10    Dienstag, 10. Januar 2006 um 07:44 Uhr
      

okay, jetzt ist es ja raus... Lachen gott sei dank :g

ne, ne, für meine Maus würde ich auf der Stelle alles hergeben :clever:


Anubis
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11    Dienstag, 10. Januar 2006 um 12:08 Uhr
      

@DaDickthrowa: Also es gibt immer schwarze Schafe und man muss da schon jemanden haben, dem man vertrauen kann. Weil sogenannte Anlageberater oder Vertreter irgendwelcher Sachen gibt es zu genüge...

Also ich habs bei mir gesplittet: Lebensversicherung mit BU gekoppelt, dann nen vernünfigen Fonds (über die lange Laufzeit lassen sich selbst mal schlechte Jahre gut überbrücken, wobei meiner bislang immer Aufwärtstrend hat :diablo: ) und dann hab ich noch meine VL und ich investiere in Autos... :V

Also ich biete hier als Mann vom Fach einfach mal meine bescheidene Kompetenz in diesen Sachen an, also wer Fragen hat, kann auf mich schießen! Zwinker


kleines Ottili
Grünschnabel

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12    Dienstag, 10. Januar 2006 um 13:41 Uhr
      

 Zitat
Original von Anubis
Also ich biete hier als Mann vom Fach einfach mal meine bescheidene Kompetenz in diesen Sachen an, also wer Fragen hat, kann auf mich schießen! Zwinker

Also ich ein paar Jahren komm ich ganz sicher auf dich zurück! tongueR


Da Dickthrowa
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13    Dienstag, 10. Januar 2006 um 17:09 Uhr
      

@anubis:

Hab da mal ne Frage. Ich wollte doch schon immer mal 'n Puff aufmachen- vor ein paar Jahren zusammen mit dem U-franz.

Kann man das steuerlich absetzen?
Was brauch ich denn da für'ne Lebensversicherung? Ihr versichert mich doch dann bestimmt nicht mehr, oder? Bei dem Risiko? Na, 'ne Woche geb ich mir wohl, bis die ersten 'Hausbesuche' kommen.

@alle:
Nee, mal im ernst (obwohl das mal mein vollster ernst war), mich würde noch immer interessieren, was ihr so an Vorsorgen habt, bzw. was ihr so im Monat dafür ausgebt.
Da ich bestimmt nicht glaube, dass hier einer ehrlich schreibt:"Hi, ich bin 29 und verdiene 1800 Euro netto und gebe im Monat 200 Euro für die Altersvorsorge aus.", so könnte man das ja so formulieren:" Also ich kenne da einen, der verdient so und so und ist so und so alt und gibt so und soviel aus".

Ich meine, so'ne Diskusion macht doch keinen Sinn, wenn man keine Anhaltspunkte hat. Komisch, aber über sowas redet keiner. Erst dann, wann jemand meint, er sei über'n Tisch gezogen worden. Aber dann ist es zu spät.
Wie gesagt, ne richte Altersvorsorge habe ich noch nicht und für mich wäre das alles sehr interessant.

Ich gebe da mal ein Beispiel:

Ich muss mich ja privat krankenversichern. Meine Kollegen auch. Die kommen mir dann immer, was sie für tolle PKV'n haben. Super billig und die leisten ja soooviel. Ach ja, und ne schicke Plastikkarte zum Vorzeigen beim Arzt haben sie auch.
Wenn ich dann aber erzähle, was ich bezahle, bei gleichen oder besseren Leistungen und das mit meinen schon 30 Lenzen, dann fällt denen regelmäßig das Frühstück aus der Fresse! Das sind dann so Unterschiede von 50 Euro bei Männern bis zu 100 Euro bei Kolleginnen, die 6 Jahre jünger sind (gut, Frauen zahlen eh mehr).
Dann gehen auf einmal die Ausreden los:" Ja, ich hab gehört, die HUK leistet keine Beitragsrückzahlungen und leisten hier nicht und da nicht."
Komisch, alles was meine Kollegen so zusätzlich absichern mussten, ist bei mir mit drin. Und warum schneidet die HUK grundsätzlich bei Finanz-Test (Stiftung Warentest) am besten ab?
Ich will damit sagen, dass jeder glaubt, er hat das Beste zum besten Preis, aber oftmals sieht die Realität doch ganz anders aus. Denn: Keiner redet drüber.


Rollerboy
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14    Dienstag, 10. Januar 2006 um 18:15 Uhr
      

...interessantes Thema:

Von meinen diversen Versicherungen (Gott sind das viele, wenn man die alle aufzählt...) sind 2 mit Beitragsrückzahlung, wo später mal ein mittlerer Betrag rauskommt, den ich dann je nach dem weiter anlegen werde. Dann halt die üblichen Verdächtigen: Lebensversicherung; einen kleinen Aktienfond; Sparbrief bei der Sparkasse & ich zahle auch in eine betriebliche Altersversorgung ein.
Mehr gibts nicht. Ich verdiene zum Glück einigermaßen ordentlich & da möchte ich auch jetzt schon was davon haben & das gönne ich mir auch. Ich will nicht jede Mark 30 Jahre in die Zukunft schicken.
Meine Freundin hat momentan das Projekt "Eigentumswohnung" am laufen & wenn das mit uns beiden noch paar Jahre -oder gar Jahrzehnte- gut geht, ist da auch schon wieder ein ganzes Stück Altersabsicherung geschafft.

Wenn alles schief geht, dann würde ich gern mit wisdom in Sachen Puff ins Geschäft kommen.... :E


PEOPLES
Grünschnabel

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15    Dienstag, 10. Januar 2006 um 19:38 Uhr
      

hi,

jo, sehr interessantes thema, und auch ich werde nicht drumrum kommen, da was auf die seite zu legen. leider kann ich es mir gut vorstellen, das uns der deutsche staat wieder zu irgendeiner scheisse zwingt, die eh fürn arsch ist. und da ich durchaus an ein auswandern in die schweiz denke, muss es bei mir was internationales sein, das nicht an irgendeine firma gebunden ist.

da ich mal mit 0 euro rechne, die ich später vom staat bekomme, eher damit, das ich meine altersvorsorge noch ordentlich versteuern muss, sollte es grundsätzlich was "solides" sein.
dachte da so an fondsparen, und gehe mal davon aus, das ich jetzt am anfang mit 150euro monatlich hinkommen müsste, im zweifel muss das eben im laufe der zeit erhöht werden, aber gross einschränken will ich mich als "jungspund" eben auch nciht. was hab ich davon, wenn ich als alter sack auf der knete hock, und nicht weis, wohin damit und jetzt muss ich hier von der hand in mund leben.

lieber genauso weitermachen wie bisher, ordentlich spass haben (wobei das bei mir eh noch geht) und im alter eben normal leben. denke ich kann das vernümpftig genug regeln, hab ja zum glück noch nen job, bei dem ich relativ gut verdiene (zumindest für mein alter) und ich da auch was weglegen kann, ohne das es wirklich weh tut.

ach ja, bei der puff-geschichte kann man ja auch so mitmachen oder tongueR


Prince_Shame
Grünschnabel

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16    Dienstag, 10. Januar 2006 um 20:37 Uhr
      

also, ich kenne da einen, der einen kennt, dessen chef ne tochter hat...und diese tochter hat einen schlüssel zu nem bus, in diesem bus sitzen 32 kerle, die auf eine fete von einem nächsten kerl fahren- und dieser kerl hat auch schon alle weiblichen gäste bei sich in der bude und erzählt diesen girls, dass er für seine altersvorsorge "dynamische" 100 euro im monat investiert. dynamisch bedeutet, dass sich der monatliche beitrag jährlich der inflation und der zu erwartenen rente anpasst...diese beitragserhöhung kann man natürlich auch sein lassen...bis zu 3x hintereinander- dann muss man diese erhöhung erstmal wieder 1x mitnehmen. die angehörigen von diesem kerl, der das gerade seinen chica-gästen erzählt sind übrigens komplett abgesichert, falls ihm etwas schlimmes passiert !!! dieser fetenmacher weist die girls auf seinem sofa aber auch darauf hin, dass je älter man ist beim start der privaten vorsorge, desto mehr muss man monatlich investieren. 30 wird so als magische grenze genannt...was natürlich von der art des sparens abhängt.

so, nun muss ich auch auf die fete !!! :E :E :E


All In !!

Wisdom
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17    Mittwoch, 11. Januar 2006 um 06:49 Uhr
      

eine andere Möglichkeit der Altersvorsorge ist - sie sich zu sparen und die Kohle jede Woche in den Lottoladen zu schaffen... das Risiko ist wie bei allen Vorsorgen natürlich mit dabei - aber die Ausschüttung ist dann schon ganz ordentlich.... tongueR tongueR tongueR :cool:

P.S. dann muß man für den Puff auch kein Kredit aufnehmen... Lachen


Dragonfighter
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18    Mittwoch, 11. Januar 2006 um 08:08 Uhr
      

Es Sind ja nicht alle Altersvorsorgen mit Risiken verbunden ....... bei langfristigen Anlagen kannste ja fast nichts falsch machen (mindestens 10 Jahre)

was mir wichtig wäre :

Sparzielabsicherung,dass heisst wenn mir was passiert und ich nicht mehr Arbeiten könnte,die Beiträge trotzdem weiter einbezahlt werden.

steuerfrei sollte das ganze auch noch sein Lachen

eine Todesfallausschüttung möchte ich auch drin.

Konkurssicher bitte auch ...... Smilie

und ne Rendite zwischen 7-10 % sollte doch auch möglich sein ...oder Anubis ?

ich tendiere immer mehr zu Aktienfonds ........

LG DF


Anubis
Grünschnabel

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19    Mittwoch, 11. Januar 2006 um 14:23 Uhr
      

R2BUZTFZPlus!


So oder ähnlich müsste das bei dir aussehen DF! Smilie)

Also im Ansatz gut und lässt sich auch so machen, bis auf die Steuerfreiheit, das gibt es in Deutschland leider nicht mehr.
Entweder nachgelagerte Besteuerung im Alter oder generelle Versteuerung der Gewinne aus Fondsanlagen...

Aber sonst kein Problem, folgende Bausteine:

Fondsrente
Todesfallschutz
Beitragsbefreiung BU
Beitragsübernahme BU

Fondsauswahl im Bereich des mittleren Risikos.

Dann passt das schon.

Darauf achten, dass die Gesellschaft wo du das machen willst, den "Stresstest" bestanden hat, beziehungsweise lange am Markt ist und langfristig gesehen die höchste Sicherheit bieten kann.

Ich sag nur Deutscher Herold vor einiger Zeit pleite, Nürnberger hat zu kämpfen... etc.

Da gibts ne Menge Auskunft von Standard&Poors oder Map-Report.

Hoffe erstmal geholfen zu haben? Zwinker


Dragonfighter
Grünschnabel

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20    Donnerstag, 12. Januar 2006 um 00:40 Uhr
      

wie würde es den aussehen wenn ein(e) Deutsche(r) in der Schweiz spart ?

Mach mir hier mal ein Angebot Anubis.

Freie Vorsorge:

Jahreseinlage 2500 Euro
Laufzeit 35 Jahre

wie hoch ist die Auszahlung bei Tod und wann würde das Geld freigegeben (keine Sorge ich liebe mein Leben) nur rein informativ Zwinker

muss ich als Schweizerin bei Euch auch Steuern zahlen ? ?(

bei Unfall oder Krankheitsinvalidität.......werden meine 2500 Euro im Jahr dann weiterbezahlt bis 65 ?

Wenn man mehr als 10 Jahre und mehr spart sollte ein Risiko doch vollends ausgeschlossen sein ...... oder ?


mir wurde heute was seeeeeehr interessantes gezeigt Lachen


bin mal gespannt wie Deine Zahlen aussehen Zwinker :E


LG DF


      
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