Schmerzen beim Bizepstraining; strahlt bis in die Schulter aus
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Sting
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1 Donnerstag, 11.
Mai 2006 um 18:31 Uhr
Yo!
Die letzten zwei Wochen hatte ich beim Ausführen der Concentration-Curls ein seltsames Ziehen entlang der Flexoren über die Armbeuge bis zum Bizeps hin.
Da mir das Dehnen des rechten Bizeps recht schwer fällt (wg. des Handgelenks; ich kenne nur eine effiziente Dehnübung für den Bizeps: man begibt sich auf alle Viere, stützt sich mit den flachen Händen ab, dreht die Daumen nach außen, streckt die Arme durch und bewegt sich langsam mit dem Rumpf nach hinten), habe ich mir nichts dabei gedacht und es nur für eine vorübergehende Reizung gehalten.
Dabei dehne ich die Flexoren vor jedem Training ausgiebig, da das wegen der Bandplastik (transplantierte Sehne) sehr wichtig ist. Könnte es damit zu tun haben?
Ist das evtl. die sogenannte lange Bizepssehne, die gereizt sein könnte?
Falls Du das lesen solltest, Aurora: hattest Du nicht auch mal so etwas?
Bin für jedes Feedback dankbar, besonders von Wisdom, dem Physio ;-)
Ciao,
Jason.
Yo!
Die letzten zwei Wochen hatte ich beim Ausführen der Concentration-Curls ein seltsames Ziehen entlang der Flexoren über die Armbeuge bis zum Bizeps hin.
Da mir das Dehnen des rechten Bizeps recht schwer fällt (wg. des Handgelenks; ich kenne nur eine effiziente Dehnübung für den Bizeps: man begibt sich auf alle Viere, stützt sich mit den flachen Händen ab, dreht die Daumen nach außen, streckt die Arme durch und bewegt sich langsam mit dem Rumpf nach hinten), habe ich mir nichts dabei gedacht und es nur für eine vorübergehende Reizung gehalten.
Dabei dehne ich die Flexoren vor jedem Training ausgiebig, da das wegen der Bandplastik (transplantierte Sehne) sehr wichtig ist. Könnte es damit zu tun haben?
Ist das evtl. die sogenannte lange Bizepssehne, die gereizt sein könnte?
Falls Du das lesen solltest, Aurora: hattest Du nicht auch mal so etwas?
Bin für jedes Feedback dankbar, besonders von Wisdom, dem Physio ;-)
Ciao,
Jason.
2 Donnerstag, 11.
Mai 2006 um 22:21 Uhr
herje, was deine verletzungen angeht, hast du gerade wirklich eine pech sträne die nicht abreissen mag :confused:
ist wohl scheinbar noch schlimmer geworden als es gestern schon war.
leider weiß ich keine antwort auf deine fragen, wollte dir aber mein mitgefühl aussprechen und gleichzeitig den thread nochmal hochstellen.
herje, was deine verletzungen angeht, hast du gerade wirklich eine pech sträne die nicht abreissen mag :confused:
ist wohl scheinbar noch schlimmer geworden als es gestern schon war.
leider weiß ich keine antwort auf deine fragen, wollte dir aber mein mitgefühl aussprechen und gleichzeitig den thread nochmal hochstellen.
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3 Freitag, 12.
Mai 2006 um 07:20 Uhr
also zum einen brauchst du nichts am Handgelenk machen, wenn du den Biceps brachii dehnen willst. Dieser geht nur bis knapp unter das Ellenbogengelenk zur Elle und Speiche. D.h. über Bew. des Handgelenkes erreichst du für den Biceps nichts. Entscheidend ist volle Ext. + Pronat. im Ellenbogengelenk, sowie dann die volle Extension in der Schulter!
Für was genau ist diese Plastik? Welcher Muskel, an welcher Stelle? Zum einen ist dies eine Möglichkeit woher der Schmerz kommen kann. So eine Plastik ist immer das schwächste Glied in der Kette. Kann aber auch die lange Bizepssehne oder ein Gelenk sein. Wann tritt der Schmerz auf (aktiv - passiv), bei welcher Bew. exzentr. oder konzentrisch? Versuch es etwas genauer zu beschreiben...
also zum einen brauchst du nichts am Handgelenk machen, wenn du den Biceps brachii dehnen willst. Dieser geht nur bis knapp unter das Ellenbogengelenk zur Elle und Speiche. D.h. über Bew. des Handgelenkes erreichst du für den Biceps nichts. Entscheidend ist volle Ext. + Pronat. im Ellenbogengelenk, sowie dann die volle Extension in der Schulter!
Für was genau ist diese Plastik? Welcher Muskel, an welcher Stelle? Zum einen ist dies eine Möglichkeit woher der Schmerz kommen kann. So eine Plastik ist immer das schwächste Glied in der Kette. Kann aber auch die lange Bizepssehne oder ein Gelenk sein. Wann tritt der Schmerz auf (aktiv - passiv), bei welcher Bew. exzentr. oder konzentrisch? Versuch es etwas genauer zu beschreiben...
Platzhoersch
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4 Freitag, 12.
Mai 2006 um 08:01 Uhr
Aurora und ich hatten beide Probleme mit der langen Biceps Sehne.
Aber oben im Schultergelenk. Wenn ich das richitg verstanden habe
zieht es bei dir ja eher im unteren Armbereich...
Aurora und ich hatten beide Probleme mit der langen Biceps Sehne.
Aber oben im Schultergelenk. Wenn ich das richitg verstanden habe
zieht es bei dir ja eher im unteren Armbereich...
breitbaulat
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5 Freitag, 12.
Mai 2006 um 08:10 Uhr
Ich habe bei dieser Übung immer Schmerzen im Unterarm! Da zieht es wie sau! Aber daran habe ich mich gewöhnt!
Ich habe bei dieser Übung immer Schmerzen im Unterarm! Da zieht es wie sau! Aber daran habe ich mich gewöhnt!
Aurora
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6 Freitag, 12.
Mai 2006 um 08:57 Uhr
[COLOR=black]Hi Jason,[/color]
[COLOR=black]ich hatte mal ähnliche Probleme vor knapp zwei Jahren; Tendinitis der linken Bizepssehne und Supraspinatussyndrom.[/color]
[COLOR=black]Schmerzen hatte ich hauptsächlich in inaktiven Phasen, also nachts oder eben einfach wenn ich mich nicht bewegt habe. Es war ein sehr dumpfer Schmerz, den man gar nicht so genau lokalisieren konnte. Betroffen war die Sehne dort wo sie ihren Anfang hat, teilweise hatte ich das Schmerzgefühl dicht oberhalb des Pectoralis. [/color]
[COLOR=black]Behandelt wurde ich mit Elektrotherapie, Wärmepackung und anschließenden Massagen, einem Medikament zur Muskellockerung (seit einen Bandscheibenvorfall zwischen dem 4. und dem 5. Nackenwirbel aus 1999 `“ vermutlich durch einen chiropraktischen Eingriff, nachweisen kann ich es leider nicht - habe ich zusätzlich alle paar Monate einen eingeklemmten Nerv, was noch dazukam) u.a. wegen Schmerzen, die aus der Schonhaltung resultierten und Tetrazepam, damit ich überhaupt ein paar Stunden schlafen konnte. Sonst hätte ich irgendwann weiße Mäuse gesehen` (bei längerer Einnahme von dem Medikament allerdings auch :hippie: ). Dehnen hat immer kurzzeitig geholfen und ich hatte ständig Eispackungen vorne auf der Sehne und eine Infrarotlampe im Nacken (wg. der Verspannungen...).[/color]
[COLOR=black]Gedauert hat es fünf Monate, bis ich halbwegs schmerzfrei war. Ich habe zwar weiter trainiert (was mir vom Chirurgen/Orthopäden empfohlen wurde; ich hatte mein Training bzw. die Übungen beschrieben), aber die Gewichte auf ca. 70-80% heruntergefahren.[/color]
[COLOR=black]
Beim Training äußerten sich die Schmerzen in Pressübungen wie Bankdrücken, French Press etc. [/color]
[COLOR=black]
Heute bin ich schmerzfrei, reiße mich aber auch mehr zusammen was meine Haltung und die Durchführung von Übungen betrifft. Darüber hinaus habe ich wie gesagt mit zusätzlichem Rotatorentraining begonnen, was sich anscheinend positiv auswirkt.[/color]
[COLOR=black]Ich wünsche Dir gute Besserung! :troest:[/color]
[COLOR=black]Gruß, Aurora[/color]
[COLOR=black]Hi Jason,[/color]
[COLOR=black]ich hatte mal ähnliche Probleme vor knapp zwei Jahren; Tendinitis der linken Bizepssehne und Supraspinatussyndrom.[/color]
[COLOR=black]Schmerzen hatte ich hauptsächlich in inaktiven Phasen, also nachts oder eben einfach wenn ich mich nicht bewegt habe. Es war ein sehr dumpfer Schmerz, den man gar nicht so genau lokalisieren konnte. Betroffen war die Sehne dort wo sie ihren Anfang hat, teilweise hatte ich das Schmerzgefühl dicht oberhalb des Pectoralis. [/color]
[COLOR=black]Behandelt wurde ich mit Elektrotherapie, Wärmepackung und anschließenden Massagen, einem Medikament zur Muskellockerung (seit einen Bandscheibenvorfall zwischen dem 4. und dem 5. Nackenwirbel aus 1999 `“ vermutlich durch einen chiropraktischen Eingriff, nachweisen kann ich es leider nicht - habe ich zusätzlich alle paar Monate einen eingeklemmten Nerv, was noch dazukam) u.a. wegen Schmerzen, die aus der Schonhaltung resultierten und Tetrazepam, damit ich überhaupt ein paar Stunden schlafen konnte. Sonst hätte ich irgendwann weiße Mäuse gesehen` (bei längerer Einnahme von dem Medikament allerdings auch :hippie: ). Dehnen hat immer kurzzeitig geholfen und ich hatte ständig Eispackungen vorne auf der Sehne und eine Infrarotlampe im Nacken (wg. der Verspannungen...).[/color]
[COLOR=black]Gedauert hat es fünf Monate, bis ich halbwegs schmerzfrei war. Ich habe zwar weiter trainiert (was mir vom Chirurgen/Orthopäden empfohlen wurde; ich hatte mein Training bzw. die Übungen beschrieben), aber die Gewichte auf ca. 70-80% heruntergefahren.[/color]
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Beim Training äußerten sich die Schmerzen in Pressübungen wie Bankdrücken, French Press etc. [/color]
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Heute bin ich schmerzfrei, reiße mich aber auch mehr zusammen was meine Haltung und die Durchführung von Übungen betrifft. Darüber hinaus habe ich wie gesagt mit zusätzlichem Rotatorentraining begonnen, was sich anscheinend positiv auswirkt.[/color]
[COLOR=black]Ich wünsche Dir gute Besserung! :troest:[/color]
[COLOR=black]Gruß, Aurora[/color]
breitbaulat
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7 Freitag, 12.
Mai 2006 um 09:01 Uhr
Sorry,ich habe jetzt mal ne nicht themenbezogene Frage!
@aurora
Drückst Du eigentlich mit schweren Gewichten beim BD und so???
Oder betreibst Du es eher im Fitnessgrad??? Oder doch BB???
Sorry,ich habe jetzt mal ne nicht themenbezogene Frage!
@aurora
Drückst Du eigentlich mit schweren Gewichten beim BD und so???
Oder betreibst Du es eher im Fitnessgrad??? Oder doch BB???
Platzhoersch
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8 Freitag, 12.
Mai 2006 um 09:02 Uhr
Ich habe eine Cortison Spritze direkt an die Schadensstelle bekommen
und konnte nach 6 Wochen wieder voll trainieren. Allerdings habe ich
die Pressübungen in dem Zeitraum komplett weggelassen.
Ich habe eine Cortison Spritze direkt an die Schadensstelle bekommen
und konnte nach 6 Wochen wieder voll trainieren. Allerdings habe ich
die Pressübungen in dem Zeitraum komplett weggelassen.
Platzhoersch
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9 Freitag, 12.
Mai 2006 um 09:03 Uhr
Eigentlich liegen wir je nach Trainingsperiode zwischen 6 und 12
Wiederholungen. Keine Ahnung ob das reicht, um es Bodybuilding
zu nennen...
Eigentlich liegen wir je nach Trainingsperiode zwischen 6 und 12
Wiederholungen. Keine Ahnung ob das reicht, um es Bodybuilding
zu nennen...
10 Freitag, 12.
Mai 2006 um 09:59 Uhr
was wichtig ist für Leute mit solchen Schulterproblemen ist Kein Nackendrücken oder Nackenziehen!!!! Sondern Frontdrücken und Frontziehen zu verwenden!!! Bei diesen Übungen ist die Schulter nicht zu sehr in AR fix. was sonst zur Instabilität und Bänderhypermobilität führt!!!!
was wichtig ist für Leute mit solchen Schulterproblemen ist Kein Nackendrücken oder Nackenziehen!!!! Sondern Frontdrücken und Frontziehen zu verwenden!!! Bei diesen Übungen ist die Schulter nicht zu sehr in AR fix. was sonst zur Instabilität und Bänderhypermobilität führt!!!!
Sting
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11 Freitag, 12.
Mai 2006 um 10:28 Uhr
Yo!
@Giganto
Danke, Grosser, das weiss ich zu schätzen ;-)
@Wisdom
Wow! Das dehnt gut. Hab's bislang nur mit Supination gemacht und somit nur eine bescheidene Dehnung bewirkt.
Hab' mir im August 2004 bei einem Trainingsunfall das ulnare Kollateralband gerissen - das hat aber erst eine Arthroskopie im Dezember 2005 gezeigt: Grad IIb.
Nach dem Unfall war ich bei zwei voneinander unabhängigen Orthopäden/SpoMeds, die meinten, es sei nur eine Vertauchung, ich könne ruhig das trainieren, was schmerzfrei möglich ist. Ein Fehler!
Es wurde nach der Arthroskopie eine Rekonstruktions-OP angesetzt: man entschied sich für eine Plastik (ein Sehnenstück des m. palmaris), um das gerissene Band zu 'flicken'; die Bandenden zusammenzunähen war infolge des lange zurückliegenden Unfalls keine Option mehr.
Mittlerweile ist das Handgelenk sehr stabil, da ich bedacht die Unterarmmuskulatur wiederaufgebaut aber auch brav gedehnt habe.
Es kommt aber trotz der Stabilität viel schneller zu Schmerzen, nehme mal an, da die Sehne mehr Widerstand leistet, als es das gesunde Band normalerweise getan hat => daher dehne ich die Flexoren und auch das Band mehrmals täglich. Seit ich das tue, geht's mir deutlich besser.
Am stärksten tritt der Schmerz bei der konzentrischen Bewegung des Concentration-Curl auf.
Er 'beginnt' im Flexorenbereich des Unterarms, 'wandert' über die Armbeuge zum Bizeps und strahlt dann zu den vorderen Deltas aus; ich würde den Schmerz als eine Mischung aus dumpf und pieksend beschreiben. Teilweise auch nicht ganz lokalisierbar, wie ein 'Kribbeln'.
@Platzhoersch & Aurora
Das ist ja heftig, was Ihr für Beschwerden hattet!
Schön, dass Ihr wieder normal trainieren könnt, das freut mich - erst, wenn man mal verletzungsbedingt aussetzen musste, weiss man, was für ein Privileg Gesundheit doch ist.
;-(((
;-)))
@breitbaulat
Man kann zwischen den 'normalen' Schmerzen beim Training (gepumpter, temporär verkürzter Muskel) und 'anormalen' Schmerzen unterscheiden. Diese Unterscheidung bedarf nicht einmal jahrelanger Trainingserfahrung.
Seltsamerweise verspüre ich bei den ganzen Drückübungen keine Probleme, wie oft beschrieben wird.
Auch beim Nackendrücken nicht, wobei ich sagen muss, dass ich die Übung sehr vorsichtig ausführe (führe den exzentrischen Teil nur zu ca. 2/3 aus).
Nackendrücken ist für mein kaputtes Handgelenk 'angenehmer', als Military Press.
Vielen Dank für Euer Feedback!
Ciao,
Jason.
Yo!
@Giganto
Danke, Grosser, das weiss ich zu schätzen ;-)
@Wisdom
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Wow! Das dehnt gut. Hab's bislang nur mit Supination gemacht und somit nur eine bescheidene Dehnung bewirkt.
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Hab' mir im August 2004 bei einem Trainingsunfall das ulnare Kollateralband gerissen - das hat aber erst eine Arthroskopie im Dezember 2005 gezeigt: Grad IIb.
Nach dem Unfall war ich bei zwei voneinander unabhängigen Orthopäden/SpoMeds, die meinten, es sei nur eine Vertauchung, ich könne ruhig das trainieren, was schmerzfrei möglich ist. Ein Fehler!
Es wurde nach der Arthroskopie eine Rekonstruktions-OP angesetzt: man entschied sich für eine Plastik (ein Sehnenstück des m. palmaris), um das gerissene Band zu 'flicken'; die Bandenden zusammenzunähen war infolge des lange zurückliegenden Unfalls keine Option mehr.
Mittlerweile ist das Handgelenk sehr stabil, da ich bedacht die Unterarmmuskulatur wiederaufgebaut aber auch brav gedehnt habe.
Es kommt aber trotz der Stabilität viel schneller zu Schmerzen, nehme mal an, da die Sehne mehr Widerstand leistet, als es das gesunde Band normalerweise getan hat => daher dehne ich die Flexoren und auch das Band mehrmals täglich. Seit ich das tue, geht's mir deutlich besser.
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Am stärksten tritt der Schmerz bei der konzentrischen Bewegung des Concentration-Curl auf.
Er 'beginnt' im Flexorenbereich des Unterarms, 'wandert' über die Armbeuge zum Bizeps und strahlt dann zu den vorderen Deltas aus; ich würde den Schmerz als eine Mischung aus dumpf und pieksend beschreiben. Teilweise auch nicht ganz lokalisierbar, wie ein 'Kribbeln'.
@Platzhoersch & Aurora
Das ist ja heftig, was Ihr für Beschwerden hattet!
Schön, dass Ihr wieder normal trainieren könnt, das freut mich - erst, wenn man mal verletzungsbedingt aussetzen musste, weiss man, was für ein Privileg Gesundheit doch ist.
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;-(((
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;-)))
@breitbaulat
Man kann zwischen den 'normalen' Schmerzen beim Training (gepumpter, temporär verkürzter Muskel) und 'anormalen' Schmerzen unterscheiden. Diese Unterscheidung bedarf nicht einmal jahrelanger Trainingserfahrung.
Seltsamerweise verspüre ich bei den ganzen Drückübungen keine Probleme, wie oft beschrieben wird.
Auch beim Nackendrücken nicht, wobei ich sagen muss, dass ich die Übung sehr vorsichtig ausführe (führe den exzentrischen Teil nur zu ca. 2/3 aus).
Nackendrücken ist für mein kaputtes Handgelenk 'angenehmer', als Military Press.
Vielen Dank für Euer Feedback!
Ciao,
Jason.
Aurora
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12 Freitag, 12.
Mai 2006 um 10:29 Uhr
@Wisdom
Danke für den Hinweis!
Ja, das mache ich schon lange nicht mehr. Aber es ist auffällig, dass die meisten selbsternannten Trainer bei Einweisungen von Mitgliedern immer wieder diese Variante zeigen. Und wenn die Leute dann alleine trainieren bekomme ich manchmal schon vom Zugucken Schmerzen in der kompletten Körperrückseite...
Problem: Die Leute glauben alles. Die meisten sind so uneigenständig, dass sie diesen semiprofessionellen Trainern quasi aus der Hand fressen. :wacko:
@Wisdom
Danke für den Hinweis!
Ja, das mache ich schon lange nicht mehr. Aber es ist auffällig, dass die meisten selbsternannten Trainer bei Einweisungen von Mitgliedern immer wieder diese Variante zeigen. Und wenn die Leute dann alleine trainieren bekomme ich manchmal schon vom Zugucken Schmerzen in der kompletten Körperrückseite...
Problem: Die Leute glauben alles. Die meisten sind so uneigenständig, dass sie diesen semiprofessionellen Trainern quasi aus der Hand fressen. :wacko:
breitbaulat
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13 Freitag, 12.
Mai 2006 um 10:34 Uhr
@ sting
ja das unterscheide ich ja auch!
Es ist ein piekender Schmerz der im Unterarm auftritt! Schmerzt wie ein Bruch! Aber es ist keiner!
Dieser Schmerz entsteht nur bei den Curls! Wobei es egal ist ob Scott-Curls,Konzentrationcurls oder Kabelcurls!
Er tritt immer auf und hört langsam auf wenn ich die Hand langsam von den Gewichtstangen trenne! Also die Hand langsam öffne!
Eine schnelle Öffnung der Hand ruft noch mehr Schmerz hervor!
Lt. Arzt ist alles ok! Habe das schon seit Dezember!
@ sting
ja das unterscheide ich ja auch!
Es ist ein piekender Schmerz der im Unterarm auftritt! Schmerzt wie ein Bruch! Aber es ist keiner!
Dieser Schmerz entsteht nur bei den Curls! Wobei es egal ist ob Scott-Curls,Konzentrationcurls oder Kabelcurls!
Er tritt immer auf und hört langsam auf wenn ich die Hand langsam von den Gewichtstangen trenne! Also die Hand langsam öffne!
Eine schnelle Öffnung der Hand ruft noch mehr Schmerz hervor!
Lt. Arzt ist alles ok! Habe das schon seit Dezember!
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