Scientology - eigene Weltanschauung oder Kirche?
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1 Freitag, 08.
September 2006 um 10:22 Uhr
Wieso, was ist so schlimm daran?
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Wieso, was ist so schlimm daran?
2 Freitag, 08.
September 2006 um 13:08 Uhr
Was so schlimm daran ist, hat man bei Isaac Hayes und Southpark gesehen. Oder bei Tom Cruise, der daraufhin gedroht hat, nie wieder einen Film für Paramount Pictures zu drehen. Naja, jetzt wo sein Vertrag nicht verlängert wird bleibt uns das ohnehin erspart.
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3 Freitag, 08.
September 2006 um 13:37 Uhr
Mit dieser mageren Argumentation lasse ich mich nicht abspeisen. Was genau hast du gegen Scientology? Gibt es tatsächlich etwas, oder hast du in Wahrheit garkeine Ahnung davon?
| Zitat von Tony Montana;120416 | |
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Mit dieser mageren Argumentation lasse ich mich nicht abspeisen. Was genau hast du gegen Scientology? Gibt es tatsächlich etwas, oder hast du in Wahrheit garkeine Ahnung davon?
4 Freitag, 08.
September 2006 um 15:46 Uhr
Na gut, dann nochmal von vorne.
Zunächst einmal muss ich eins feststellen: Ich habe nichts gegen diesen lächerlich Alienglauben und seine naiven Jünger, genau so wenig wie ich etwas gegen vielarmige Elefantengottheiten oder ans Kreuz genagelte Gottessöhne habe. Ich habe etwas gegen die Organisation Scientology und ihre Vorgehensweisen. Und um mit diesen Sätzen keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Das Bundesarbeitsgericht hat entschieden, dass Scientology nicht der Status einer Religionsgemeinschaft zuzuerkennen ist. Mit diesem Urteil gehe ich konform. Als Demokrat gestehe ich es jedem Menschen jedoch zu, genau so an Thetanen und Xenu zu glauben, wie andere die Maria Mutter Gottes verehren.
Zu Scientology selbst:
Das bayrische Innenministerium hält die Scientology-Ideologie für "mit dem Bild eines freien, selbstbestimmten Menschen und unserer demokratischen Ordnung nicht vereinbar." In Deutschland wird Scientology aufgrund von "[FONT=Arial,Helvetica] Bestrebungen, die gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung, den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes gerichtet sind oder eine ungesetzliche Beeinträchtigung der Amtsführung der Verfassungsorgane des Bundes oder eines Landes oder ihrer Mitglieder zum Ziele haben" vom Bundesverfassungschutz beobachtet. Scientology hegt Welteroberungsabsichten und plant die Errichtung einer "Scientocracy", ohne Grundrechte, Rechtstaatlichkeit, Privatsphäre und anderen unser Leben versüßenden Kleinigkeiten.
Kritiker werden mit allen - legalen wie illegalen - Mitteln mundtot gemacht. Hierzu besitzt Scientology einen Geheimdienst, der gegen Gegner "wegen ihrer Gegnerschaft zur SO `žlautstark`œ oder verdeckt mit geheimdienstlichen Methoden(72) ermittelt; sie werden angezeigt, diffamiert, öffentlich bloßgestellt und verklagt, bisweilen bedroht, belästigt und zur Zermürbung auch psychisch gequält. In den USA scheuen sich daher manche Medien bereits, offen gegen Scientology Stellung zu nehmen." In einem funktionierenden Rechtsstaat wie Deutschland fällt es Scientology zwar schwerer Fuß zu fassen als zum Beispiel in Amerika (dies zeigt auch folgendes Urteil: Arbeitsminister Dr. Norbert Bl...Scientology äußern ), dennoch gewinnt die Organisation an Macht. Ein trauriges Beispiel für die Vorgehensweise dieser Organisation ist auch "Scientology gegen das Internet" .
Da ich Norbert Blüms Meinung teile, der sagt Scientology sei ein "menschenverachtendes Kartell der Unterdrückung", behauptet "seine Rädelsführer seien Kriminelle" und "seine Mitglieder würden einer Gehirnwäsche unterzogen" bin ich nicht bereit diese und ähnliche Organisationen zu unterstützen.
Wenn ein Star seine Popularität missbraucht um gegen Scientology-Kritik vorzugehen oder sie einsetzt um Werbung für Scientology zu machen, nutze ich die einzige Möglichkeit, die ich meinerseits als Konsument zur Beeinflussung des Programms habe: ich schaue die betroffene Sendung nicht mehr.
Alle Zitate stammen aus Urteilen deutscher Gerichte sowie einer Broschüre des Bayrischen Staatsministeriums des Innern, deren Lektüre ich wärmstens empfehlen kann.
PS, zu der Frage, ob ich vielleicht gar keine Ahnung von diesem Thema habe: An einen E-Meter war ich noch nicht angeschlossen, aber ein, zwei Referate habe ich zu dem Thema bereits halten dürfen.
Na gut, dann nochmal von vorne.
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Zu Scientology selbst:
Das bayrische Innenministerium hält die Scientology-Ideologie für "mit dem Bild eines freien, selbstbestimmten Menschen und unserer demokratischen Ordnung nicht vereinbar." In Deutschland wird Scientology aufgrund von "[FONT=Arial,Helvetica] Bestrebungen, die gegen die freiheitliche demokratische Grundordnung, den Bestand oder die Sicherheit des Bundes oder eines Landes gerichtet sind oder eine ungesetzliche Beeinträchtigung der Amtsführung der Verfassungsorgane des Bundes oder eines Landes oder ihrer Mitglieder zum Ziele haben" vom Bundesverfassungschutz beobachtet. Scientology hegt Welteroberungsabsichten und plant die Errichtung einer "Scientocracy", ohne Grundrechte, Rechtstaatlichkeit, Privatsphäre und anderen unser Leben versüßenden Kleinigkeiten.
Kritiker werden mit allen - legalen wie illegalen - Mitteln mundtot gemacht. Hierzu besitzt Scientology einen Geheimdienst, der gegen Gegner "wegen ihrer Gegnerschaft zur SO `žlautstark`œ oder verdeckt mit geheimdienstlichen Methoden(72) ermittelt; sie werden angezeigt, diffamiert, öffentlich bloßgestellt und verklagt, bisweilen bedroht, belästigt und zur Zermürbung auch psychisch gequält. In den USA scheuen sich daher manche Medien bereits, offen gegen Scientology Stellung zu nehmen." In einem funktionierenden Rechtsstaat wie Deutschland fällt es Scientology zwar schwerer Fuß zu fassen als zum Beispiel in Amerika (dies zeigt auch folgendes Urteil: Arbeitsminister Dr. Norbert Bl...Scientology äußern ), dennoch gewinnt die Organisation an Macht. Ein trauriges Beispiel für die Vorgehensweise dieser Organisation ist auch "Scientology gegen das Internet" .
Da ich Norbert Blüms Meinung teile, der sagt Scientology sei ein "menschenverachtendes Kartell der Unterdrückung", behauptet "seine Rädelsführer seien Kriminelle" und "seine Mitglieder würden einer Gehirnwäsche unterzogen" bin ich nicht bereit diese und ähnliche Organisationen zu unterstützen.
Wenn ein Star seine Popularität missbraucht um gegen Scientology-Kritik vorzugehen oder sie einsetzt um Werbung für Scientology zu machen, nutze ich die einzige Möglichkeit, die ich meinerseits als Konsument zur Beeinflussung des Programms habe: ich schaue die betroffene Sendung nicht mehr.
Alle Zitate stammen aus Urteilen deutscher Gerichte sowie einer Broschüre des Bayrischen Staatsministeriums des Innern, deren Lektüre ich wärmstens empfehlen kann.
PS, zu der Frage, ob ich vielleicht gar keine Ahnung von diesem Thema habe: An einen E-Meter war ich noch nicht angeschlossen, aber ein, zwei Referate habe ich zu dem Thema bereits halten dürfen.
Sting
Nicht registriert
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5 Freitag, 08.
September 2006 um 19:04 Uhr
Danke, Tony, Du hast mir eine Menge Arbeit abgenommen.
Unterschreibe Deine Ausführungen zu 100%.
Es ist zudem auch interessant, nach Erfahrungsberichten von Ex-Scientologen zu suchen. Erschreckend.
Ciao.
P.S.: zur humoristischen, aber doch recht wahrheitsgetreuen Auseinandersetzung mit dieser Thematik empfehle ich besonders die South Park Episode "Trapped in the Closet".
Tom you gotta come out of the closet , Oh my gaawd!
Danke, Tony, Du hast mir eine Menge Arbeit abgenommen.
Unterschreibe Deine Ausführungen zu 100%.
Es ist zudem auch interessant, nach Erfahrungsberichten von Ex-Scientologen zu suchen. Erschreckend.
Ciao.
P.S.: zur humoristischen, aber doch recht wahrheitsgetreuen Auseinandersetzung mit dieser Thematik empfehle ich besonders die South Park Episode "Trapped in the Closet".
Tom you gotta come out of the closet , Oh my gaawd!
6 Samstag, 09.
September 2006 um 00:31 Uhr
Ich frage deshalb, weil ich kürzlich eine längere Unterhaltung mit Vertretern dieser Sorte hatte. Die standen bei uns in der Einkaufspassage herum und luden zu Gesprächen ein. Tja, ich latschte gerade daher und fand es mal interessant, zumal es gerade regnete und die Personen eine Art Pavillon aufgebaut hatten, der mir Schutz bot. Ich muss sagen, dass ich anfangs garnicht wusste, dass es sich dabei um Scientologen handelte (ich habe wirklich keine Ahnung davon). Jedenfalls hatten wir ein paar spannende Themen abgehandelt, der ältere Herr, seine Begleiterin und ich. Vielen Ansichten konnte ich zustimmen, anderen nicht. Dabei kam es gelegentlich zu Situationen, in denen es seine Aussagen nicht vermochten gegen meine Ausführungen standzuhalten. Mehrmals wurde ich gelobt und einige meiner Aussagen mit "Ich sehe, ihnen sind die Themen nicht neu" kommentiert.
Habe der Begleiterin im Laufe der Unterhaltung mindestens sechs Zigaretten abgenommen.
Nach einer Weile verlor ich ein wenig das Interesse und als sich der Regen vollständig verzog, verabschiedete ich mich und latschte wieder davon. Ich fand die weder gefährlich noch sonstwie wahnsinnig.
Ich frage deshalb, weil ich kürzlich eine längere Unterhaltung mit Vertretern dieser Sorte hatte. Die standen bei uns in der Einkaufspassage herum und luden zu Gesprächen ein. Tja, ich latschte gerade daher und fand es mal interessant, zumal es gerade regnete und die Personen eine Art Pavillon aufgebaut hatten, der mir Schutz bot. Ich muss sagen, dass ich anfangs garnicht wusste, dass es sich dabei um Scientologen handelte (ich habe wirklich keine Ahnung davon). Jedenfalls hatten wir ein paar spannende Themen abgehandelt, der ältere Herr, seine Begleiterin und ich. Vielen Ansichten konnte ich zustimmen, anderen nicht. Dabei kam es gelegentlich zu Situationen, in denen es seine Aussagen nicht vermochten gegen meine Ausführungen standzuhalten. Mehrmals wurde ich gelobt und einige meiner Aussagen mit "Ich sehe, ihnen sind die Themen nicht neu" kommentiert.
Habe der Begleiterin im Laufe der Unterhaltung mindestens sechs Zigaretten abgenommen.
Nach einer Weile verlor ich ein wenig das Interesse und als sich der Regen vollständig verzog, verabschiedete ich mich und latschte wieder davon. Ich fand die weder gefährlich noch sonstwie wahnsinnig.
7 Sonntag, 10.
September 2006 um 01:25 Uhr
Ich verstehe deinen Punkt nicht. Interessieren würde mich dennoch, welchen ihrer Ansichten du zustimmst. Und zwar deshalb, weil deren Weltbild ja doch sehr eigen ist - es gibt Leute die sagen lächerlich - aber dennoch allumfassend. Hier, als gutes Beispiel für die Eigenheit dieser Lehre, etwas zur Entstehung der Thetane, also der Menschenwesen:
Der obige Text ist von Wikipedia, hier ist ein ausführlicherer:
OT III Zusammenfassung und Kommentare
Zum raussuchen von seriöseren Quellen bin ich zu müde, aber der Verfassungsschutz hat das sicher auch irgendwo aufgeschrieben. Es ist die reine Wahrheit. Aber ich denke das Problem ist, wenn man immer nur auf diese lächerliche Ideologie hinweist, beginnen die Leute die Gefährlichkeit der Organisation zu unterschätzen.
Ich verstehe deinen Punkt nicht. Interessieren würde mich dennoch, welchen ihrer Ansichten du zustimmst. Und zwar deshalb, weil deren Weltbild ja doch sehr eigen ist - es gibt Leute die sagen lächerlich - aber dennoch allumfassend. Hier, als gutes Beispiel für die Eigenheit dieser Lehre, etwas zur Entstehung der Thetane, also der Menschenwesen:
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geworden seien, deren Verursacher Der obige Text ist von Wikipedia, hier ist ein ausführlicherer:
OT III Zusammenfassung und Kommentare
Zum raussuchen von seriöseren Quellen bin ich zu müde, aber der Verfassungsschutz hat das sicher auch irgendwo aufgeschrieben. Es ist die reine Wahrheit. Aber ich denke das Problem ist, wenn man immer nur auf diese lächerliche Ideologie hinweist, beginnen die Leute die Gefährlichkeit der Organisation zu unterschätzen.
8 Sonntag, 10.
September 2006 um 09:28 Uhr
Da schließe ich mich Toni gleich mal an!
Zwar kenne ich niemanden der bei Scientology ist, ich habe mich auch noch nie wirklich ernsthaft mit ihnen beschäftigt, aber ich glaube das Gefährliche an ihnen ist nicht unbedingt das Weltbild, das sie haben, sondern eher die Art wie sie ihre Gemeinschaft ausleben...
Eine Verwandte von mir ist bei den "Zeugen Jehovas". Wenn sie Geld verdient, gibt sie es gleich in die Sektenkasse. Ihr ganzes Erspartes ist natürlich bereits einkassiert.
Sie darf nicht zu irgendwelchen Familienfeiern, da die Zeugen soetwas ja nicht feiern. An der Goldenen Hochzeit ihrer Eltern, saß sie daheim und wir haben mit ihnen gefeiert. An dem 80. Geburtstag ihres Vater, saß sie daheim und wir haben gefeiert.
Ihre ganze Haut ist gezeichnet von Stressakne. Ich glaube nicht, dass sie sich öfters mal als glücklich bezeichnen würde.
Viele von ihren Ansichten würde ich auch unterschreiben (zumindest hört sich das ja auch immer ganz toll an), aber wenn ich ihr Leben anschaue, dann bin ich froh, dass ich meine Einstellungen ohne Zwang, ohne Sekte ausleben und diese jederzeit auch wechseln kann.
Da schließe ich mich Toni gleich mal an!
Zwar kenne ich niemanden der bei Scientology ist, ich habe mich auch noch nie wirklich ernsthaft mit ihnen beschäftigt, aber ich glaube das Gefährliche an ihnen ist nicht unbedingt das Weltbild, das sie haben, sondern eher die Art wie sie ihre Gemeinschaft ausleben...
Eine Verwandte von mir ist bei den "Zeugen Jehovas". Wenn sie Geld verdient, gibt sie es gleich in die Sektenkasse. Ihr ganzes Erspartes ist natürlich bereits einkassiert.
Sie darf nicht zu irgendwelchen Familienfeiern, da die Zeugen soetwas ja nicht feiern. An der Goldenen Hochzeit ihrer Eltern, saß sie daheim und wir haben mit ihnen gefeiert. An dem 80. Geburtstag ihres Vater, saß sie daheim und wir haben gefeiert.
Ihre ganze Haut ist gezeichnet von Stressakne. Ich glaube nicht, dass sie sich öfters mal als glücklich bezeichnen würde.
Viele von ihren Ansichten würde ich auch unterschreiben (zumindest hört sich das ja auch immer ganz toll an), aber wenn ich ihr Leben anschaue, dann bin ich froh, dass ich meine Einstellungen ohne Zwang, ohne Sekte ausleben und diese jederzeit auch wechseln kann.
Piet
Mitgliedschaft beendet
Mitgliedschaft beendet
10 Sonntag, 10.
September 2006 um 10:18 Uhr
Toni, die von dir beschriebenen Dinge kamen garnicht zur Sprache. Unterhalten haben wir uns über Power of Self, Suggestion, Geist und Körper, wo wir sogar auf intelligentes Design zu sprechen kamen, durch Ereignisse hervorgerufene Gefühlsregungen und ihre (langzeit-) Effekte auf das Selbst und derartiges.
Zustimmen konnte ich dem, dass die Macht des (eigenen) Wortes stark unterschätzt ist, widersprechen musste ich dem, dass Aggression oder Wut ausschließlich negativ behaftet ist, wie man es mir anhand einer Grafik in einem dicken Buch zu belegen versucht hat. Du wirst verstehen, dass ich nun nichtmehr das ganze Gespräch nachstellen kann.
Toni, die von dir beschriebenen Dinge kamen garnicht zur Sprache. Unterhalten haben wir uns über Power of Self, Suggestion, Geist und Körper, wo wir sogar auf intelligentes Design zu sprechen kamen, durch Ereignisse hervorgerufene Gefühlsregungen und ihre (langzeit-) Effekte auf das Selbst und derartiges.
Zustimmen konnte ich dem, dass die Macht des (eigenen) Wortes stark unterschätzt ist, widersprechen musste ich dem, dass Aggression oder Wut ausschließlich negativ behaftet ist, wie man es mir anhand einer Grafik in einem dicken Buch zu belegen versucht hat. Du wirst verstehen, dass ich nun nichtmehr das ganze Gespräch nachstellen kann.
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