lass uns freunde bleiben
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1 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:13 Uhr
jeder mann wird in seinem leben folgende sätze ein- oder mehrfach zu hören bekommen haben:
1. du wirst sicher eine frau finden, die dich viel mehr verdient als ich.
2. ich kann nicht mit dir reden und schreiben, weil ich noch so große gefühle für dich hab.
3. wenn ich mal älter underwachsener bin, dann haben wir vielleicht eine zweite chance.
3. ich hab gedacht ich würde mindestens ein jahr um dich trauern. das mit dem neuen freund kam einfach so plötzlich in der einen woche.
liebe damen, warum sprecht ihr nicht offen aus was der eigentliche grund und anlass für eine trennung ist.
wollt ihr nicht als die böse darstehen- was ihr aber gerade beim benutzen solcher sinnfreien floskeln seid.
warum benutzen alle frauen in etwa die selben sprüche? werden sie von generation zu generation weiter vererbt? so wie das sex-buch in american pie?
jeder mann wird in seinem leben folgende sätze ein- oder mehrfach zu hören bekommen haben:
1. du wirst sicher eine frau finden, die dich viel mehr verdient als ich.
2. ich kann nicht mit dir reden und schreiben, weil ich noch so große gefühle für dich hab.
3. wenn ich mal älter underwachsener bin, dann haben wir vielleicht eine zweite chance.
3. ich hab gedacht ich würde mindestens ein jahr um dich trauern. das mit dem neuen freund kam einfach so plötzlich in der einen woche.
liebe damen, warum sprecht ihr nicht offen aus was der eigentliche grund und anlass für eine trennung ist.
wollt ihr nicht als die böse darstehen- was ihr aber gerade beim benutzen solcher sinnfreien floskeln seid.
warum benutzen alle frauen in etwa die selben sprüche? werden sie von generation zu generation weiter vererbt? so wie das sex-buch in american pie?
Anika
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2 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:32 Uhr
Wie kommst du darauf, dass alle Frauen so daher reden?
Erfahrungen?
Hören-Sagen?
Ich hasse diese Sprüche.
Wobei der fieseste wohl ist: "Lass uns Freunde bleiben!".
Wie kommst du darauf, dass alle Frauen so daher reden?
Erfahrungen?
Hören-Sagen?
Ich hasse diese Sprüche.
Wobei der fieseste wohl ist: "Lass uns Freunde bleiben!".
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3 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:34 Uhr
natürlich aus eigener erfahrung und von den erfahrungen anderer männer mit denen ich befreundet bzw. bekannt bin. willst du mir erzählen, du hast solche sprüche noch nie gehört bzw. angewendet? gehört das zum codex unter frauen, niemals in gegenwart von männern darüber zu reden bzw. diese geheimnis zu verraten? geht das in die gleiche ecke wie wenn frauen gemeinsam aufs klo gehen? :crazy:
| Zitat von Anika;129520 | |
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natürlich aus eigener erfahrung und von den erfahrungen anderer männer mit denen ich befreundet bzw. bekannt bin. willst du mir erzählen, du hast solche sprüche noch nie gehört bzw. angewendet? gehört das zum codex unter frauen, niemals in gegenwart von männern darüber zu reden bzw. diese geheimnis zu verraten? geht das in die gleiche ecke wie wenn frauen gemeinsam aufs klo gehen? :crazy:
4 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:36 Uhr
Hättest ruhig schreiben können, dass das die Sprüche waren, die ich vor 5 Tagen zu hören bekommen hab.
In einem Austausch mit 2 Freunden haben wir dann festgestellt, dass die genau diese Sachen zu hören bekommen haben.
Wirklich seltsam.
Für mich zeigt das, dass Frauen genauso sind wie Männer. Nicht nur Männer verhalten sich (manchmal) wie Arschlöcher.
Aber Männer stehen dazu. Sie sagen klipp und klar, dass sie die Frau für eine andere verlassen oder dass sie sie einfach nicht mehr lieben.
Frauen hingegen versuchen sich mit solchen Sätzen einzureden, keiner wäre Schuld.
Die wollen das nicht nur dem Ex und anderen Leuten einreden, sondern auch ihr eigenes Gewissen beruhigen und dafür sorgen, dass ihr Selbstbild keinen Schaden nimmt.
Ich interpretiere die Sätze im übrigen so:
1. Ich will nicht das du so leidest und versuche dich irgendwie aufzubauen.
2. Wenn ich Kontakt mit dir habe werde ich an alles erinnert und ich kann mit meinem Neuen nicht wirklich glücklich werden.
3. Wenn ich merke das der Neue nichts ist und ich keinen besseren finde, will ich dich und deine Gefühle für mich warm halten.
4. Ich hab in unserer Beziehung wirklich nur dich geliebt und die efühle für den Anderen kamen danach ganz plötzlich (diesen Satz glauben die Damen dann auch tatsächlich).
Hättest ruhig schreiben können, dass das die Sprüche waren, die ich vor 5 Tagen zu hören bekommen hab.
In einem Austausch mit 2 Freunden haben wir dann festgestellt, dass die genau diese Sachen zu hören bekommen haben.
Wirklich seltsam.
Für mich zeigt das, dass Frauen genauso sind wie Männer. Nicht nur Männer verhalten sich (manchmal) wie Arschlöcher.
Aber Männer stehen dazu. Sie sagen klipp und klar, dass sie die Frau für eine andere verlassen oder dass sie sie einfach nicht mehr lieben.
Frauen hingegen versuchen sich mit solchen Sätzen einzureden, keiner wäre Schuld.
Die wollen das nicht nur dem Ex und anderen Leuten einreden, sondern auch ihr eigenes Gewissen beruhigen und dafür sorgen, dass ihr Selbstbild keinen Schaden nimmt.
Ich interpretiere die Sätze im übrigen so:
1. Ich will nicht das du so leidest und versuche dich irgendwie aufzubauen.
2. Wenn ich Kontakt mit dir habe werde ich an alles erinnert und ich kann mit meinem Neuen nicht wirklich glücklich werden.
3. Wenn ich merke das der Neue nichts ist und ich keinen besseren finde, will ich dich und deine Gefühle für mich warm halten.
4. Ich hab in unserer Beziehung wirklich nur dich geliebt und die efühle für den Anderen kamen danach ganz plötzlich (diesen Satz glauben die Damen dann auch tatsächlich).
Anika
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5 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:41 Uhr
Ich weiß natürlich, dass es diese Sprüche gibt.
Ich weiß aber auch (Hören-Sagen), dass auch Männer sie gebrauchen. Ist also keine weibliche Eigenart.
Ich rede mich so nicht raus. Kannste glauben oder nicht.
| Zitat von Giganto;129521 | |
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Ich weiß natürlich, dass es diese Sprüche gibt.
Ich weiß aber auch (Hören-Sagen), dass auch Männer sie gebrauchen. Ist also keine weibliche Eigenart.
Ich rede mich so nicht raus. Kannste glauben oder nicht.
6 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:49 Uhr
Vielleicht bist du auch einfach einiges reifer und stehst zu dem was du tust.
Die meisten laufen doch einfach vor ihren Problemen weg und sind zu feige, klare Worte auszusprechen.
Da muss immer alles so geredet werden, dass am Ende wieder die schöne heile Erdbeerwelt da ist.
Ja keine eigenen Fehler einsehen.
Bleibt zu hoffen, dass das mit steigendem Alter besser wird.
Man sagt ja eigentlich Frauen seien immer ein Stück reifer als Männer. Das sehe ich nicht mehr so.
Vielleicht sind sie in ihrer Lebensplanung und ihren Beziehungszielen anders ausgerichtet.
Aber in Sachen Gefühle und Verhalten sind sie sicher auch nicht reifer.
| Zitat von Anika;129523 | |
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Vielleicht bist du auch einfach einiges reifer und stehst zu dem was du tust.
Die meisten laufen doch einfach vor ihren Problemen weg und sind zu feige, klare Worte auszusprechen.
Da muss immer alles so geredet werden, dass am Ende wieder die schöne heile Erdbeerwelt da ist.
Ja keine eigenen Fehler einsehen.
Bleibt zu hoffen, dass das mit steigendem Alter besser wird.
Man sagt ja eigentlich Frauen seien immer ein Stück reifer als Männer. Das sehe ich nicht mehr so.
Vielleicht sind sie in ihrer Lebensplanung und ihren Beziehungszielen anders ausgerichtet.
Aber in Sachen Gefühle und Verhalten sind sie sicher auch nicht reifer.
7 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:50 Uhr
ich will dein privatleben und trauer nicht ungefragt in die öffenlichkeit zerren. das ist deine entscheidung.
kann ich aus meiner vergangenheit ebenfalls bestätigen.
in der tat.
jo, so kenn ich das auch. frauen trösten sich dann damit, dass männer ja alle so böse und herzlos sind. in wirklichkeit sind sie viel grausamer, weil solche unklarheiten eine folter sind. selbst auf nachfrage bekommt man meist nichts anderes zu hören.
das glaube ich hingegen nicht. ich denke, sie wissen genau was sie wollen und wie der hase läuft. sie verschweigen es nur gerne bzw. reden sich raus mit worthülsen.
dieser satz ist so unglaublich genial im kontext des themas. ich hätte fast meinen senseo kaffee (insider) gegen den monitor gespuckt vor lauter lachen :dreh:
| Zitat | |
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ich will dein privatleben und trauer nicht ungefragt in die öffenlichkeit zerren. das ist deine entscheidung.
| Zitat | |
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kann ich aus meiner vergangenheit ebenfalls bestätigen.
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in der tat.
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jo, so kenn ich das auch. frauen trösten sich dann damit, dass männer ja alle so böse und herzlos sind. in wirklichkeit sind sie viel grausamer, weil solche unklarheiten eine folter sind. selbst auf nachfrage bekommt man meist nichts anderes zu hören.
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das glaube ich hingegen nicht. ich denke, sie wissen genau was sie wollen und wie der hase läuft. sie verschweigen es nur gerne bzw. reden sich raus mit worthülsen.
| Zitat | |
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dieser satz ist so unglaublich genial im kontext des themas. ich hätte fast meinen senseo kaffee (insider) gegen den monitor gespuckt vor lauter lachen :dreh:
8 Freitag, 02.
Februar 2007 um 11:57 Uhr
Eigentlich sollte jeder Mensch wissen, was Sache ist, wenn solche Sätze kommen. Ich selbst habe diesen Satz einmal benutzt... und er war ernstgemeint. Leider hat SIE dann sich darauf etwas eingebildet, ala "irgendwann verliebt er sich in mich, wenn ich jetzt auf Freundschaft mache"... Pech für sie, Nervenkrieg für mich. ....
Ich mag dennoch ein "nein" viel mehr als ein "Freunde sein", FALLS ... das mit der Freundschaft (leider zu selten) ernstgemeint ist. Es wird sich eh verlaufen, wenn die eine Person wirklich nur Sex wollte....
Eigentlich sollte jeder Mensch wissen, was Sache ist, wenn solche Sätze kommen. Ich selbst habe diesen Satz einmal benutzt... und er war ernstgemeint. Leider hat SIE dann sich darauf etwas eingebildet, ala "irgendwann verliebt er sich in mich, wenn ich jetzt auf Freundschaft mache"... Pech für sie, Nervenkrieg für mich. ....
Ich mag dennoch ein "nein" viel mehr als ein "Freunde sein", FALLS ... das mit der Freundschaft (leider zu selten) ernstgemeint ist. Es wird sich eh verlaufen, wenn die eine Person wirklich nur Sex wollte....
| Zitat von Giganto;129526 | |
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Anika
Mitgliedschaft beendet
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9 Freitag, 02.
Februar 2007 um 12:01 Uhr
Vielen Dank!
Ich freu mich, dass ich dich erheitern konnte.
| Zitat von Giganto;129526 | |
|
Vielen Dank!
Ich freu mich, dass ich dich erheitern konnte.
10 Freitag, 02.
Februar 2007 um 12:05 Uhr
Dieser zweite Teil (Kannste glauben oder nicht) fällt auch oft.
Wenn man nämlich dann im Gespräch Zweifel an den Sätzen anmeldet, wird von einfühlsamer und trauernder Person auf meckernde Zicke umgestellt.
"Du lässt mich eh nicht ausreden"
"Du glaubst mir ja eh nicht"
"Du beharrst nur auf deiner eigenen Meinung"
"Glaub doch was du willst"
Es ist nur möglich, dass Gespräch weiterzuführen und die ganze Sache zu einem klaren Abschluss zu bringen, wenn mann alles hinnimmt was sie sagt und blos nicht an ihren Motiven und an ihrer Ehrlichkeit zweifelt. Schon die kleinste Nachfrage wird äußerst barsch abgeschmettert.
Das heisst mann hat 2 Optionen:
a) Sie ihren Text aufsagen lassen und keinen Einspruch erheben.
b) Dinge anzuzweifeln und nachzufragen, was dann dazu führt, dass das Gespräch abgebrochen wird und mann selbst als *peep* hingestellt wird.
| Zitat | |
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Dieser zweite Teil (Kannste glauben oder nicht) fällt auch oft.
Wenn man nämlich dann im Gespräch Zweifel an den Sätzen anmeldet, wird von einfühlsamer und trauernder Person auf meckernde Zicke umgestellt.
"Du lässt mich eh nicht ausreden"
"Du glaubst mir ja eh nicht"
"Du beharrst nur auf deiner eigenen Meinung"
"Glaub doch was du willst"
Es ist nur möglich, dass Gespräch weiterzuführen und die ganze Sache zu einem klaren Abschluss zu bringen, wenn mann alles hinnimmt was sie sagt und blos nicht an ihren Motiven und an ihrer Ehrlichkeit zweifelt. Schon die kleinste Nachfrage wird äußerst barsch abgeschmettert.
Das heisst mann hat 2 Optionen:
a) Sie ihren Text aufsagen lassen und keinen Einspruch erheben.
b) Dinge anzuzweifeln und nachzufragen, was dann dazu führt, dass das Gespräch abgebrochen wird und mann selbst als *peep* hingestellt wird.
11 Freitag, 02.
Februar 2007 um 12:10 Uhr
nunja... dann frage ich mich, in welcher Hinsicht du eine Klare aussage, eine klarere Aussage hinsichtlich Anikas Spruch möchtest. Bei einem logisch nachvollziehbaren Themamit genug Informationen ist dieser Satz sicherlich unangebracht. Allerdings vermute ich bei Anikas Satz eine logische Fortführung ala
Anika: "Ich tue so etwas nicht"
Giganto/open/irgendwer: "Ich glaub dir nicht, beweis es mir. Da alle Frauen diese Sprüche haben... kann deine Aussage nicht stimmen" (siehe Zitat Posting 1)
(jetzt werd ich eh wieder als "du verteidigst Anika eh immer" bezeichnet, daher nehme ich dieser möglichen Diskussion gleich mal die Grundlage mit: "Denk doch, was du willst"
:mrgreen:
nunja... dann frage ich mich, in welcher Hinsicht du eine Klare aussage, eine klarere Aussage hinsichtlich Anikas Spruch möchtest. Bei einem logisch nachvollziehbaren Themamit genug Informationen ist dieser Satz sicherlich unangebracht. Allerdings vermute ich bei Anikas Satz eine logische Fortführung ala
Anika: "Ich tue so etwas nicht"
Giganto/open/irgendwer: "Ich glaub dir nicht, beweis es mir. Da alle Frauen diese Sprüche haben... kann deine Aussage nicht stimmen" (siehe Zitat Posting 1)
(jetzt werd ich eh wieder als "du verteidigst Anika eh immer" bezeichnet, daher nehme ich dieser möglichen Diskussion gleich mal die Grundlage mit: "Denk doch, was du willst"
:mrgreen:
Anika
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12 Freitag, 02.
Februar 2007 um 12:12 Uhr
Tut mir leid, ich komm nicht mehr mit.
Wenn alles, was ich schreibe, angezweifelt wird und die Schlechtigkeit der Frauen dokumentiert, dann führt das doch einfach jetzt als Männergespräch weiter.
Da habt ihr eure Zicke!
| Zitat von openMfly;129533 | |
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Tut mir leid, ich komm nicht mehr mit.
Wenn alles, was ich schreibe, angezweifelt wird und die Schlechtigkeit der Frauen dokumentiert, dann führt das doch einfach jetzt als Männergespräch weiter.
Da habt ihr eure Zicke!
13 Freitag, 02.
Februar 2007 um 12:15 Uhr
ich halte es auch für blödsinn, dass frauen reifer sein sollen als männer. im kindergartenalter vieliecht. darüber hinaus sollte es sich dann aber aufgehoben haben.
ich glaube auch, dass frauen mit fortschreitendem alter klarere ansagen machen. das bedeutet für dich open: such dir eine milf :naughty:
naja, das man weiss was sache ist, ist eigenlich klar. wenn man schwer verliebt ist, sieht es meist aber etwas anders aus: man macht sich wohl in vielen fällen solange hoffnung, bis man mit der brechstange gesagt bekommt wie die karten wirklich liegen.
wenn man zusammen war und etwas für füreinander empfunden hat ist es nicht fair sich hinter floskeln zu verstecken und dem anderen schaden zu zufügen.
darüber hinaus denke ich, dass der- oder diejenige, der die beziehung beendet, auch verantwortung für den anderen trägt- gerade wenn er noch gefühle im spiel sind.
prima.
am besten man geht, wenn es schon soweit gekommen ist. dann hat man sich eh nichts mehr zu sagen.
| Zitat von openMfly;129525 | |
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ich halte es auch für blödsinn, dass frauen reifer sein sollen als männer. im kindergartenalter vieliecht. darüber hinaus sollte es sich dann aber aufgehoben haben.
ich glaube auch, dass frauen mit fortschreitendem alter klarere ansagen machen. das bedeutet für dich open: such dir eine milf :naughty:
| Zitat von Lykaon;129531 | |
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naja, das man weiss was sache ist, ist eigenlich klar. wenn man schwer verliebt ist, sieht es meist aber etwas anders aus: man macht sich wohl in vielen fällen solange hoffnung, bis man mit der brechstange gesagt bekommt wie die karten wirklich liegen.
wenn man zusammen war und etwas für füreinander empfunden hat ist es nicht fair sich hinter floskeln zu verstecken und dem anderen schaden zu zufügen.
darüber hinaus denke ich, dass der- oder diejenige, der die beziehung beendet, auch verantwortung für den anderen trägt- gerade wenn er noch gefühle im spiel sind.
| Zitat von Anika;129532 | |
|
prima.
| Zitat von openMfly;129533 | |
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am besten man geht, wenn es schon soweit gekommen ist. dann hat man sich eh nichts mehr zu sagen.
14 Freitag, 02.
Februar 2007 um 12:18 Uhr
warum nehmt ihr das jetzt eigentlich persönlich? war ein zufälliger satz in einem thema, zu dem dieser satz gepasst hat wie eine faust aufs auge.
| Zitat von Lykaon;129534 | |
|
| Zitat von Anika;129535 | |
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warum nehmt ihr das jetzt eigentlich persönlich? war ein zufälliger satz in einem thema, zu dem dieser satz gepasst hat wie eine faust aufs auge.
15 Freitag, 02.
Februar 2007 um 12:33 Uhr
Es ging nicht um deine Ehrlichkeit, sondern darum, dass dieser Satz einfach von ihr öfter gebraucht wurde im Gespräch.
Dir glaube ich das sogar. Du bist über 10 Jahre älter, hast Kinder, hast ein eigenes Geschäft auf die Beine Gestellt und sonst noch einiges erlebt.
Da kann ich mir schlecht vorstellen, dass es dir an Reife mangelt und das du dich nicht deinen Problemen stellst bzw. zu deinen Entscheidungen offen stehst.
Es geht bei der ganzen Sache um Frauen, die in meiner Zielaltersklasse liegen. Die währe wohl so 18 - ca. 25.
Bei allem was da drüber geht glaube ich, dass ich dafür nicht reif genug wäre.
Und für diese Altersklasse kann ich jetzt sagen, dass es da den Frauen benso an Reife mangelt, wie den Kerlen.
Ich hoffe ganz inständig, dass Frauen, die 30 oder drüber sind und voll im Ernst des Lebens stehen, nichtm mehr solche Unreife zeigen und sich mit derartigen Sprüchen verabschieden.
Aber das kann ja nicht heissen, dass ich jetzt einfach noch 6 Jahre warte.
Leider ist es ein generelles Zeichen heutiger Zeit, dass die Menschen vor Problemen wegrennen. Das Beziehungen (Ehen) und Jobs gewechselt werden wie Autos oder Kleidungsstücke.
Keine Ahnung, ob ich zu altmodisch denke und einfach in der falschen Zeit lebe.
| Zitat von Anika;129535 | |
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Es ging nicht um deine Ehrlichkeit, sondern darum, dass dieser Satz einfach von ihr öfter gebraucht wurde im Gespräch.
Dir glaube ich das sogar. Du bist über 10 Jahre älter, hast Kinder, hast ein eigenes Geschäft auf die Beine Gestellt und sonst noch einiges erlebt.
Da kann ich mir schlecht vorstellen, dass es dir an Reife mangelt und das du dich nicht deinen Problemen stellst bzw. zu deinen Entscheidungen offen stehst.
Es geht bei der ganzen Sache um Frauen, die in meiner Zielaltersklasse liegen. Die währe wohl so 18 - ca. 25.
Bei allem was da drüber geht glaube ich, dass ich dafür nicht reif genug wäre.
Und für diese Altersklasse kann ich jetzt sagen, dass es da den Frauen benso an Reife mangelt, wie den Kerlen.
Ich hoffe ganz inständig, dass Frauen, die 30 oder drüber sind und voll im Ernst des Lebens stehen, nichtm mehr solche Unreife zeigen und sich mit derartigen Sprüchen verabschieden.
Aber das kann ja nicht heissen, dass ich jetzt einfach noch 6 Jahre warte.
Leider ist es ein generelles Zeichen heutiger Zeit, dass die Menschen vor Problemen wegrennen. Das Beziehungen (Ehen) und Jobs gewechselt werden wie Autos oder Kleidungsstücke.
Keine Ahnung, ob ich zu altmodisch denke und einfach in der falschen Zeit lebe.
Daemonarch
Grünschnabel
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16 Freitag, 02.
Februar 2007 um 23:01 Uhr
Einzig akzeptable Antort darauf :
| Zitat | |
|
Einzig akzeptable Antort darauf :
| Zitat | |
|
Sting
Nicht registriert
Nicht registriert
17 Samstag, 03.
Februar 2007 um 00:42 Uhr
Ich denke, also bin ich.
Das ist echt krass.
Interessant!
Ontologien sind toll.
Thesaurus Dinosaurus.
Irrfahrt des Ulixes.
Enzyklopädie.
Irrsinnigkeit des Seins.
Seichter als Seide.
Triumvirat!
Damaskische Seide.
Ocelot ist süßer als Zelot.
Camembert oder Zerobert?
Hau' den Lukas!
Wölfe tanzen auf der Steppe.
Ahorn, Sack und Kresse bricht.
Horatio sagt: "Geh' kacken!"
Rimjob.
Ich denke, also bin ich.
Das ist echt krass.
Interessant!
Ontologien sind toll.
Thesaurus Dinosaurus.
Irrfahrt des Ulixes.
Enzyklopädie.
Irrsinnigkeit des Seins.
Seichter als Seide.
Triumvirat!
Damaskische Seide.
Ocelot ist süßer als Zelot.
Camembert oder Zerobert?
Hau' den Lukas!
Wölfe tanzen auf der Steppe.
Ahorn, Sack und Kresse bricht.
Horatio sagt: "Geh' kacken!"
Rimjob.
18 Sonntag, 04.
Februar 2007 um 22:27 Uhr
also ich finde, dass nicht alle frauen so sind. openmfly ich denke mal sie hat mit dir schluss gemacht und ich finde es echt nicht in ordnung dass du sie jetzt so schlecht machen musst. vielleicht ist es ja wirklich so wie sie es gesagt hat.
also ich finde, dass nicht alle frauen so sind. openmfly ich denke mal sie hat mit dir schluss gemacht und ich finde es echt nicht in ordnung dass du sie jetzt so schlecht machen musst. vielleicht ist es ja wirklich so wie sie es gesagt hat.
19 Sonntag, 04.
Februar 2007 um 22:41 Uhr
Es war überhaupt nicht mein Ziel sie schlecht zu machen.
Es ging auch nicht um sie speziell, sondern um Erfahrungen, die so schon einige gemacht haben.
| Zitat von julia88;129709 | |
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Es war überhaupt nicht mein Ziel sie schlecht zu machen.
Es ging auch nicht um sie speziell, sondern um Erfahrungen, die so schon einige gemacht haben.
20 Sonntag, 04.
Februar 2007 um 22:47 Uhr
ja dann verrat mir mal was du hier machst. alles was sie gesagt hat wiederlegst du und interpretierst es so wie du es denkst dass es so ist.
ja dann verrat mir mal was du hier machst. alles was sie gesagt hat wiederlegst du und interpretierst es so wie du es denkst dass es so ist.
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